"Voy a a poner mi energía como alcalde en actividades extraescolares de lectura, escritura y cálculo y en tratar de difundir los beneficios de las cosas que tuve siendo niño. ¿Por qué temas como el latín y el griego se limitan a una minoría de escuelas? Es absolutamente vergonzoso. ¿Por qué las matemáticas avanzadas que están casi muertas en Camden se mantienen en el sector? Piense en las consecuencias sociales y económicas de ello. Creo que el alcalde debe tener un papel en el intento de abordar esa desigualdad. Y lo voy a tener. Actualmente no es de mi competencia, pero ciertamente no está fuera de mi programa".
- Boris Johnson, alcalde de Londres.

Vía http://latunicadeneso.wordpress.com/

¿Para que me hubiera servido a mi un curso de griego? Estoy a favor de todo lo que sea cultura general básica y común, que asignaturas como lengua, historia y matemáticas deberian ser obligatorias incluso en la universidad al menos los primeros años...

pero de ahi a mantener ciertos conocimientos que apenas van a aportar nada en un plan de estudios va un trecho. He oido muchas veces defender el latin para que sirva de base a las lenguas latinas, personalmente hubiera preferido dedicar esas horas de instituto a mas clases de lengua (castellana en mi caso)

El latín realmente se enseña(ba) porque su estudio es perfecto para aprender a entrenar la memoria, además de los beneficios que da al estudiar otras lenguas.

Pienso como Celebfin: menos latín y más lenguas extranjeras, que ejercitan la memoria igual de bien, y ni los ingleses ni los españoles vamos sobrados precisamente.

No sé como está estructurado hoy en día el sistema educativo pero, en mi caso, estando en Bachillerato (15-18 años) no sabía qué me gustaba pero tenía MUY claro qué era lo que no me gustaba.
El caso es que escogí ir por letras y, como optativas, me decanté por francés y arte. El primer día de clase nos reúnen en el aula y el tutor nos cuenta que no se dará ni francés ni arte porque no se ha reunido el número mínimo de alumnos en nuestra aula para esas asignaturas. Cuando se fue preguntamos quienes habían escogido qué, y resultó que casi la mitad la clase se había decantado por esas asignaturas; número más que suficiente para formar grupo.
Así las cosas fuimos con estos datos al tutor y nos contó la historia de que si el presupuesto del instituto nosequé, que si la abuela fuma y esto y lo otro.
Total, que habiendo elegido ir por letras porque las matemáticas eran mi cruz, me topo de frente con matemáticas y economía.

En ninguno de los centros educativos por los que he pasado me han dado la opción de elegir latín. Imagino que no habría salido de clase hablando como Séneca, pero tendría unas nociones básicas como las que poseo de euskera; lengua que me tocó estudiar, quisiera o no, porque le salió de ahí a don Sabino.

Yo como estudiante de ciencias que soy pues siempre he dicho que unas nociones básicas de latín y griego va bien sobre todo en ciencias porque multitud de prefijos y sufijos vienen de esas lenguas pero de ahi a aprender las declinaciones por ejemplo pues no, no me hubiese servido para nada.

Igual que no me ha servido para nada la filosofía o la historia que me obligaron a cursar el año pasado mas que para quitarme horas de las asignaturas que realmente me podrían estar sirviendo ahora en la carrera pero bueno

Cita de: Endakil en 26 abr 2009, 21:42Imagino que no habría salido de clase hablando como Séneca, pero tendría unas nociones básicas como las que poseo de euskera; lengua que me tocó estudiar, quisiera o no, porque le salió de ahí a don Sabino.

Eso si que es lamentable, pero sería meterse en terrenos muy "pantanosos".

Yo dí dos años de Latín y uno de Griego, además de uno más de Latín cuando estudiaba Filosofía.

Precisamente lo que ejercita la memoria es aprenderse declinaciones, formas verbales, vocabulario etc...

La cantidad de información a saberse de memoria es mucho más amplia que en otros idiomas, además que la parte hablada se ignora en gran medida. Por eso era (es) un idioma que ejercita tanto la memoria.

Si es por ejercitar la memoria ya podían haberme hecho aprender de memoria los compuestos del ciclo de Krebs o la beta-oxidación de los ácidos grasos por nombrar dos ejemplos en vez de hacerme aprender las teorías de Aristóteles o hacerme declinar, me hubiese sido más útil

Creo que si el bachiller se decanta ya por una rama tendría ya que decantarse entero (exceptuando el castellano y el inglés claro) y no hacer perder el tiempo de esa manera a los alumnos

Yo siempre he ido por ciencias... y realmente aprender latin creo que no me hubiera servido de nada (y mucho menos griego). Como dicen mas arriba, menos latin y mas ingles, que no somos precisamente maestros en la materia.

Y en lengua... menos gramatica y mas aprendrer a redactar y leer comprensivamente. Si los que van por letras no tienen que dar derivadas ni integrales (logico) yo que voy por ciencias no tengo que dar "estudio lexico-semantico" de un texto.

Pero bueno, si vamos a discutir sobre el plan educativo en este pais... esto va a ser peor que un "DBA vs FOG"

Yo soy de ciencias puras, pero habría dado algo por haber estudiado griego en el instituto. Tuve suerte y me pilló el BUP, y pude estudiar latín en 2º. Lo bueno del latín es que, después, puedes leer casi cualquier texto en lengua romance y entender al menos la mitad.
¿Por qué estudiar latín o griego o propugnar por una mejor enseñanza? Bueno, creo que la formación será esencial para nuestra sociedad en los próximos años, que se presentan realmente duros. El conocimiento no hará daño a nadie. Y, tal vez, el alcalde ése haya leído a Polibio, cuando en su libro II dice, y cito con mi precaria memoria: "... y en tales ocasiones, los hombres se vuelven ruines y viles, y todo intento de apartarlos de tales actos resultan inútiles. Pues el origen de estos males está en su ignorancia y en la ausencia de educación durante su infancia".

Yo también soy de ciencias ("Eligió... mal") y tuve dos años de latín. Yo no pienso que todo lo que no está directamente relacionado con cómo nos vamos a ganar las lentejas sea perder el tiempo, ni mucho menos, y desde luego prefiero saber lo (poquísimo) que sé de latín a no saber nada. Pero hay prioridades, y preferiría haber estudiado cualquier lengua viva. Los chavales de Londres aprenderán latín porque a este tipo le ha dado un ataque de nostalgia, y luego vendrán a España y sólo sabrán decir "servesa".

No entiendo la manía que tiene la gente de Ciencias en decir que se estudia demasiada Lengua Española. A mi juicio, el dominio de la lengua se ejercita con la lectura (literatura) y el conocimiento de la gramática, ¿cómo piensas escribir con la precisión que requieren la ciencia o la tecnología sin un uso preciso de nuestra principal herramienta, que no son las matemáticas ni la química, sino el lenguaje?

Con respecto al latín, pasé el verano de 1º a 2º de BUP maldiciendo que esa asignatura oscura y turbia fuera obligatoria. Salí de de 2º muy contento de haber estudiado latín, y con una vaga noción de cómo se estructuran las lenguas, y cómo esto nos condiciona en las formas en que podemos pensar.

Sobre la filosofía es difícil argumentar a su favor, pero ¿cómo atreverse a introducirse en el pensamiento humano sin una breve visión de cómo éste ha cristalizado a través de los siglos? Todos los descrubrimientos científicos de la biología del s.XX (y XXI) están directamente encadenados con la minuciosa observación del mundo (y detestada por muchos) que realizó Aristóteles. Porque el 90% de las respuestas de Aristóteles fueron una kk, pero la magia estuvo/está en las preguntas, que son lo que verdaderamente importa en la ciencia.

Disculpad el tostón pero es un tema que me apasiona, y sobre el que discuto periódicamente con la señora Tonisan.

Pues yo estudie Latin, me encanto y aprendi mucho de la lengua castellana.

Estoy de acuerdo con los foreros que se decantan por una amplia formación general, sin excluir la específica que nos ayude a ganarnos las lentejas. Pocas cosas más tristes he padecido que la compañia de determinados compañeros que no sabían salir de los monotemas laborales en nuestros ratos de esparcimiento, y doy fé de que no eran sufientemente atractivos para hablar más de media hora (y eso sin contar con el extendido trauma de "cuidado con la lengua que me copian la brillante idea"). Y eso entre gente que no tenía empacho en autoproclamarse "élite cultural" del país (pobre país).

Personalmente me gusta iniciar una charla entre amigos, hablando de cómo me mira extrañado mi jefe cuando sonrío al ordenador mientras leo La Armada, para acabar hablando de los rituales antorpofágicos entre diferentes étnias, habiéndonos detenido en las técnicas de caza del cachalote. Puede que esos conocimientos no me hagan ganar más pasta a final de año, pero son los que me han dado buenos, e impagables momentos.

Saludos,

PD: Lo del Ulysses, jamás lo entenderé. ¿Tan falsos tenemos que llegar a ser para aparentar algo?.

Cita de: Eien en 27 abr 2009, 09:33

Y en lengua... menos gramatica y mas aprendrer a redactar y leer comprensivamente. Si los que van por letras no tienen que dar derivadas ni integrales (logico) yo que voy por ciencias no tengo que dar "estudio lexico-semantico" de un texto.

+1

Lo que no entiendo yo es porque los de letras no dan ninguna asignatura de ciencias estilo la que di yo como optativa llamada ciencias de la tierra y del medio ambiente, es una asignatura de culturilla general sobre ciencias que a más de uno le vendría bien y nada difícil, yo iba a sobresalientes sin estudiar apenas

Respecto a lo de estudiar lengua pues si en bachiller aun te tienen que enseñar cosas de gramática, ortografía o lo que sea apañadico vas. Lo único que se enseña en esos cursos es a analizar frases que tiene una utilidad suprema (notese la ironía) y a leer libros de literatura juvenil que valen más como pisapapeles que como libros, en vez de hacernos leer cosas con más sustancia

Repecto a lo de la lengua extranjera pues antes que ponerme a aprender latín yo creo que se debería potenciar más la enseñanza del inglés sobre todo, yo tuve la suerte de poder ir a la EOI y aprender bien inglés pero a mis ex-compañeros de clase les compadezco, con nivel de segundo de bachiller te vas a un país anglosajón o hablas con cualquier angloparlante y te comen vivo, no sabes más que pedir el café y poco más

Y por último ya, que ha salido un buen tocho xD, aventurar lo de que Aristóteles fue el que desencadenó la biología del siglo XX me parece un poco arriesgado, no le quto mérito a Aristóteles hizo grandes cosas por la biología, por eso se le considera el padre de la Zoología pero veo más importante las aportaciones que hicieron Linneo, Mendel y sus guisantes xD, la invención del microscopio, Darwin y un largo etc. que la aportación que hizo Aristóteles