Sales de la cama, con las legañas aún pegadas y tienes una epifanía. Nos ha pasado a todos, ¿no?

Bueno, si quieres leer los libros de la Herejía de Horus y no lo has hecho, quizás no quieras continuar...este post tendrá spoilers.


El caso es que he pensado...¿y si el Emperador provocó la Herejía de Horus? No indirectamente, que si lo hizo, sino directa y conscientemente.
Estamos ante un ser cuasidivino, capaz de tratar de tú a tú con los Dioses del Caos para que le ayuden a construir superhombres y engañarles para quedárselos (mas o menos).
Despues de décadas de cruzada decide castigar a los Portadores de la Palabra por lentos y adoradores. Decadas. ¿No se dió cuenta? Y no solo pone fin a su modo de hacer la guerra, no. Los humilla. Delante de sus hermanos y rivales. Los doblega mostrándose divino, para que dejen de adorarle como una divinidad.
Venga hombre...¡si le faltó ponerle un lacito de regalo en la cabeza a Lorgar!

Luego vemos que a los Marines más pegados de si mismos les concede el honor de llevar su nombre y su águila. Ale, como tienen poco de lo que sentirse orgullosos, el Emperador les coloca un foco para su soberbia.

Nikaea igualmente es un ejercicio de oscurantismo y mala praxis emperadoril. De nuevo, arroja a la humillación a uno de sus hijos y le niega el conocimiento sin dar verdaderas razones, pese a saber que lo ansia, pero que le respeta y acepta su guía. De nuevo, ante la atenta mirada y regocijo de hermanos y rivales.
Y si, la caga lo más grande cuando decide hacerle una llamada psíquica a su padre, pero vamos, el Emperador no solo hace oídos sordos a su aviso, sino que le lanza los perros de la guerra. No rollo "Venimos a por Magnus", sino que vienen en plan "Vamos a destruir todo lo que has construido". Sep. Lo mejor para alejar a tus hijos de las tentaciones del caos.
Por cierto. Que van con demonios. Los Mil Hijos tienen jodidos FAMILIARES, pero el Emperador, recordemos, ser cuasidivino y avezado entendido del Caos, no sé da cuenta, por que cuando quiere parece imbécil, además de ciego.

Luego tenemos al psicótico que no sabe distinguir amigo de enemigo y que se cargó a mas de la mitad de sus capitanes antes de ponerse al mando de sus tropas, por que el Emperador lo encontró, le privó de su honor y se lo encasquetó a sus hombres a la voz de "aaah, apañaos, que es lo que toca". Si señor. ¡Qué gran ejercicio de liderazgo!

Igualmente, no se da cuenta de la presencia del Caos que inunda el planeta y la cultura de gran parte de las sociedades en las que se criaron sus Primarcas. O se da cuenta, pero le da igual.
Francamente, en Colchis, de nuevo, es algo cantoso. Si los Portadores llevan curiosos glifos para marcar compañias que hasta un niño se daría cuenta de la similitud con runas caóticas que presentan. ¿Hola? La semilla del Caos se plantó en los hombres de Colchis y se extendió por toda la Galaxia, pero el Emperador dijo "Eh, ¡que guay que tus chicos vayan a la guerra con símbolos parecidos al Caos!  ¡Curiosa coincidencia! Por cierto, me daís ascazo y quiero que os arrodilleis ante mi poder, por que sois lo puto peor....Al Ojo del Terror se va por allí, por cierto. "

Podríamos hablar de mas. Tratar a uno de tus hijos como favorito, colmarle de favores y poder y luego abandonarle al mando de tus ejercitos mientras le cargas con toda la burocracia y periodismo del que dispones.

No saber distinguir entre sana rivalidad y competencia, y odio que se encona y echa raices.



Demasiados errores encadenados para un tipo que se las da tan de listo y lo demuestra. La cuestión es...¿Sabía el Emperador que algunos de sus hijos podían estar manchados por el Caos y los provocó para "extirparlos" como si de tumores se trataran? Ha demostrado en numerosas ocasiones que el fin justifica los medios...quizás se las veía mas felices contra una rebelión de ese calado. Quizás pensó que le daría tiempo a construir las defensas de la telaraña de Terra. Quizas esa batalla previa le privó de la posibilidad de acudir como el brillante lider de la contraherejía para destruir la rebelión en sus primeras fases.
O quizás, como es un prepotente, se le fue el tema de las manos.

Personalmente creo que planteo el asunto como un órdago. Puso todas las piezas y el tablero para que los Dioses tomaran paladines y guerreros, se los dió para que se mostraran en una guerra abierta y sin ocultación. Esa guerra debería haber terminado con la destrucción absoluta de los nuevos títeres del Caos, una victoria brillante para la Humanidad, que además, contaría con un nuevo sistema de transporte sin los peligros de la disformidad y sus cambiantes mareas. Esto habría provocado un debilitamiento de los Poderes Ruinosos, que, junto a las políticas genocidas y alienantes del Imperio, probablemente le habría privado de gran parte de su capacidad de intervención y manipulación en el mundo material.
Pero Magnus mezcló incienso y hechicería y...la lió parda.

Otra opción es que si, es tan tonto como parece y realmente fue siempre un instrumento del Caos, como sus Hijos traidores; pero que finalmente, pese a ser mas corto que la manga de un chaleco, demostró ser suficientemente poderoso como para detener la rebelión.

Si, tal y como se desarrollan las novelas yo también he pensado alguna vez que el Emperador no puede ser tan tonto, ciego o ignorante... y que todo forma parte de su plan.

Lo que no había pensado es en los por qués... Y tus teorías tienen cierto sentido.

20 Legiones son demasiadas para mantenerlas una vez conquistada la Galaxia... ¿Una forma de reducir Astartes? AUnque tu teoría de "vamos a limpiar en casa" también tiene sentido. El trasfondo ya deja claro que al Emperador solo le preocupa la supervivencia de la especie. El individuo se la pela, hablando claro... Así que qué más da si por el camino mueren billones... El fin justifica los medios y en el futuro esto será leyenda porque la historia la narran los vencidos.

Eso justificaría el rebote con Magnus... Ese "desliz" le mandó al garete sus planos...

Se abren muchas incognitas y posibilidades para responderlas, pero creo que la estupidez del Emperador no parece una de ellas.

Me parecía un debate divertido ^^

De todas formas, perdonad mi ignorancia, pero, ¿quien es el escritor? A ver si lo que pasa es que es un escritor "de los malos" y no hilvana una historia como dios manda.

O sea, me explico, los 4 primeros libros de la saga de Ragnar Blackmane , escritos por William King, sin ser unas obras maestras (no nos engañemos, no deja de ser literatura "ligera",  no van a ganar un premio), son entretenidas, y bastante bien escritas. En cambio, compré el otro día la quinta parte, de un nuevo escritor (bueno, creo que dos con un pseudónimo, de cuyo nombre no quiero ni acordarme), y creo que voy a prescindir directamente de la sexta parte. Acabé con una sensación de "he leido una especie de trama de juego de rol llevada por un mal master".

Por eso, aunque "se supone" que los libros tendrán el "beneplácito" de GW como trasfondo, si cae en malas manos, puede ser una historia con muchos agujeros argumentales que pueden hacer llegar a pensar ese tipo de cosas.

Hombre, una de las respuestas es que el Emperador es en último término un hombre y por tanto comete errores.

Otro seria la de la criba, que es interesante.

Y la que más me gusta y que posiblemente se acerque a la verdad: Que no le puedes dar una saga a un conjunto de autores dispares en vez de darsela directamente a Dan Abnett y hacer algo potable.

Otra de las incognitas es si vió o no la marca del Caos en Caliban y si pasó de ella tan panchamente... que tiene tela también xD


Edit: Lo de la saga... supongo que en algo se habrán puesto de acuerdo.... ¡digo yo!

Ya, pero es que la disparidad de autores hace que cada uno de su versión de los hechos. Son pequeños detalles que se van acumulando.

Es que igual tambien les tengo manias a los autores no Abnett, yo no puedo con ningun otro autor solo salvo la saga de Gotrek por ahora. Lo intenté con la de los lobos espaciales, pero me daba la sensación de que el autor se estaba tocando mientras escribia.

Abnett lo veo más natural.

Y por mas vueltas que le doy al tema de la criba cada vez me gusta más. Seria una conjura en plan que los americanos promocionaron el 11M pero a escala cósmica.

Yo lo he comentado ya mucho en Adeptvs y es remontarnos a la 2ª novela de la Herejia de Horus, cuando el Señor de la Guerra tiene el viaje astral al pasado y se encuentra con el Emperador cara a cara años antes de su verdadero primer encuentro. El Emperador se concede un momento y observa las hebras del destino, entonces toma una decision.

Quien sabe que hebra del destino vio el Emperador? Quizas la más probable, o que el vio mas probable, era una en la que Horus no caia al Caos, por lo tanto la escisión nunca seria tan grave o una en la que su combate personal con su hijo predilecto jamas ocurria. Quizas lo que terminó pasando fue la probabilidad mas improbable...

Hay un relato,en Cuentos de la Herejia,que una Hermana del Silencio rompe su voto sagrado(de silencio) y dice que el Emperador desea esa guerra...

Las teorías Luescas tienen bastante sentido... yo siempre pensé que el Emperador no es tan poderoso realmente, y que era parte de la propaganda Imperial. En las novelas de la Herejía sin embargo el tio es un Chuk Norris y no le tose nadie, es un pozo de sabiduría, pero es verdad que hasta el más tonto hubiera visto las pistas caóticas que le plantan bajo las narices.

Lo que no termino de ver es que  20 legiones sean muchas, el universo es infinito, según el trasfondo actual cada día se descubren miles de planetas; imaginaros en semejante etapa de exploración. Los Astartes siempre tendrían guerras que librar.

Cita de: Von Speek en 08 nov 2011, 01:18
Lo que no termino de ver es que  20 legiones sean muchas,

No lo son para conquistar la Galaxia, pero ¿y después?

Como se dice en varias novelas...¿qué haces con una criatura creada genéticamente para la guerra... cuando no haya guerra?

Cita de: KeyanSark en 08 nov 2011, 01:20

Cita de: Von Speek en 08 nov 2011, 01:18
Lo que no termino de ver es que  20 legiones sean muchas,

No lo son para conquistar la Galaxia, pero ¿y después?

Como se dice en varias novelas...¿qué haces con una criatura creada genéticamente para la guerra... cuando no haya guerra?

Esa es la clave, y no le deis más vueltas.
¿Qué hace? ¿Los destruye a todos? ¿A sus "hijos"?
No, los provoca, para que se maten entre ellos, o al menos lo intenten, y se entretengan.
No hay más

Buff no lo veo.

Siempre hay Orkos que matar, Eldar que extinguir, nuevas Cruzadas que emprender... había guerra para muuuucho rato antes de la Herejía

O el plan era que lo matase Horus, quedase como un martir y que todo el imperio lo adorase como un dios. Esto repercutiria en la disformidad elevandolo realmente al nivel de una divinidad capaz de medirse con los poderes ruinosos y...

Eeee no, de hecho se suponía que si el emperador moría a manos de Horus éste se volvía loco por lo que había hecho, lo mandaba todo a la mierda y la humanidad desaparecía y con ella muchas de las fuerzas de los poderes ruinosos. O al menos eso es lo que le venden a la Legión Alfa y por lo que se une a los herejes.