Hola a todos,
bueno, pues debido al trabajo, las fiestas y mil cosas, he podido dedicar poco tiempo a Bolt Action, y hoy quise montar algunas minis para terminar la escuadra y poder imprimar y ponerme a pintar, pero me ha surgido una duda.

Al ir a montar un pelotón de infantería de la Wehrmacht, en las opciones dice:
- "Añade hasta 5 hombres ....
- El suboficial y hasta 1 hombre pueden llevar un subfusil en vez de fusiles por +3 ptos. cada uno.
- El suboficial y hasta 2 hombres pueden llevar fusiles de asalto en vez de fusiles por +5 ptos. cada uno.
- Hasta 2 hombres...."

Mi duda está precisamente ahí, entre el punto 2 y el 3. No dice en ningún sitio que una opción impida la otra, ¿o se debe entender así?
Es decir, podría montar al suboficial y 1 hombre con subfusil y otros 2 hombres con fusiles de asalto (el oficial no pues ya llevaría un subfusil en este caso) ¿?¿?¿?¿?¿? 

Un saludo y muchas gracias ante todo.

Si, yo tambien lo entiendo así.

Hola,
hemos jugados ya algunas partidas y lo hacemos también igual que tú, las opciones no son excluyentes.
Saludos!

Hola a todos,
pues parece que hay concenso . La verdad es que ayer, por más que lo leía, era eso, nada me daba a entender que una cosa excluyera a la otra. De todas formas, y a la espera de que alguien nos lo confirme (faqs, reglamento en inglés, respuesta oficial...) iré montando a los fusileros normales y por último, si no hay noticias, pues montaré 2 de ellos con los fusiles de asalto, y a repartir amor por los tableros jeje!

Muchas gracias!

Hola, yo entiendo que se debe elegir una opción o la otra.
En ambos casos dice: el suboficial y..........

Ademas con lo bien organizados que eran ( quiero decir son ) los alemanes, eso seria complicar la logistica de los suministros de munición.

El fusil usa un tipo de munición (7.92x57 ) distinto que el subfusil (9 parabellum)  y el fusil de asalto otro tipo (7.92x33)....demasiada complicación logistica para el abastecimiento a la primera linea de combate de una compañia.
Hay que decir que ya tenian unificado el calibre de las pistolas y los subfusiles a 9 parabellun
Y habian unificado la ametralladora ligera y la media en una sola ( y por lo tanto el calibre del arma ) con la simple adopción de un  tripode pasaba de ser ligera a media

Hola,
yo tengo el reglamento en inglés y he leído las faqs oficiales y en ningún sitio pone que sean excluyentes. De hecho sería extraño que fuese excluyente el armamento personal y no el resto de opciones, todas son opciones marcadas con un punto delante, sin más. Si dice "el suboficial y ..."  es precisamente por eso, para indicar que el suboficial también puede cambiar su arma en ese caso concreto, pero como no es un soldado más (si falta hay -1 a la moral...), lo menciona explícitamente en cada opción disponible para él. Por ejemplo, en la opción de la LMG no lo menciona para indicar que no le puedes poner la LMG al suboficial.
En cuanto a lo de la munición, no hay que olvidar que esto es un juego y supongo que lo que querían reflejar en las listas eran las opciones disponibles más conocidas y populares. Me juego una cena a que no pensaron en la complicación logística cuando diseñaron las listas... 
Saludos!

Yo sin conocer el reglamento ni las listas diría que son excluyentes para indicar distintos periodos. El subfusil (MP-40) para principios de la guerra y los del fusil de asalto para el final (StG 44)

Cita de: jorge808 en 05 Ene 2014, 15:45
Yo sin conocer el reglamento ni las listas diría que son excluyentes para indicar distintos periodos. El subfusil (MP-40) para principios de la guerra y los del fusil de asalto para el final (StG 44)

Si, pero es que en ningún sitio pone eso 
Y lo mismo sucede en el caso de la munición, al leer el reglamento en todo momento insiste en que es un reglamento con unas directrices para jugar batallas militares sin mucha complicación, no tiene intención de ser 100% fiel a la realidad, recuerdo casos como en el del Cuartel General, en el que viene a decir (y cito textualmente) que en el juego, esas unidades "están incorporadas como parte de una fuerza sin preocuparnos demasiado sobre cómo encajan exactamente en la estructura militar....".

Con lo que aquí el problema es más bien, cómo según la organización (y me refiero a cualquier torneo organizado directamente por Warlord) se estructura la unidad en cuanto a si una opción excluye a la otra, por el tema de que todos los jugadores juguemos igual, es decir con las mismas reglas y opciones, que cómo realmente se equipaban dichas unidades en según que fechas 

Saludos

Tampoco pondrá que no pueden ir con uniformes rosa chicle y no creo que por eso alguien se los ponga. Si se intenta jugar algo histórico, es conveniente ajustarse lo que se pueda a la historia. Vamos, digo yo.
Al menos es mi forma de verlo. Lo otro es exprimir las listas

Eso no es así, si miras el libro alemán verás que ya divide entre squads para teatros de early war ("Infantry") y squads para late ("Grenadier") y en estas últimas se pueden meter subfusiles sin problemas. Lo cual es lógico porque históricamente la mp40 se usó en grandes números hasta el final de la guerra.

Cierto, pero no son "acumulativas"

http://www.zweiterweltkrieg.org/phpBB2/viewtopic.php?f=27&t=8892

Hola Jorge808,
si nadie te quita la razón, y desde luego, más que yo seguro que sabes del tema. Pero vuelvo a insistir, esto es un juego con unas reglas y no tiene por qué ser 100% fiel a la realidad. Si el reglamento permite que una unidad lleve un oficial y 2 hombres con subfusiles, y aparte puedes equipar a otros 2 con fusiles de asalto, pues ya está, es lo que hay.

Vuelvo a insistir en si hay faqs, reglamento en inglés, o normas de campeonato (de Warlord, no de un club) que aclaren este punto, a ver si alguien nos puede solventar esta duda.

No, si a mi me da igual. No juego a IIGM y cuando lo haga será con otro reglamento (CoC), solo comentaba eso. Si lo han hecho así será por algo

Cita de: Nute en 05 Ene 2014, 05:06
Hola a todos,
bueno, pues debido al trabajo, las fiestas y mil cosas, he podido dedicar poco tiempo a Bolt Action, y hoy quise montar algunas minis para terminar la escuadra y poder imprimar y ponerme a pintar, pero me ha surgido una duda.

Al ir a montar un pelotón de infantería de la Wehrmacht, en las opciones dice:
- "Añade hasta 5 hombres ....
- El suboficial y hasta 1 hombre pueden llevar un subfusil en vez de fusiles por +3 ptos. cada uno.
- El suboficial y hasta 2 hombres pueden llevar fusiles de asalto en vez de fusiles por +5 ptos. cada uno.
- Hasta 2 hombres...."

Mi duda está precisamente ahí, entre el punto 2 y el 3. No dice en ningún sitio que una opción impida la otra, ¿o se debe entender así?
Es decir, podría montar al suboficial y 1 hombre con subfusil y otros 2 hombres con fusiles de asalto (el oficial no pues ya llevaría un subfusil en este caso) ¿?¿?¿?¿?¿? 

Un saludo y muchas gracias ante todo.

claro, nada te lo impide en las reglas, mientras pagues su coste, lo puedes hacer de esta manera. 1 x3, 2 x 5,mas el sub-oficial, en lo que mas te guste que clase de arma tenga.

Esto parece una manera de exprimir las reglas al maximo.

Dice:
- El suboficial y hasta 1 hombre ..... 
- El suboficial y hasta 2 hombres pueden llevar fusiles de asalto
Esta claro que es restrictivo  y se puede elegir entre una u otra opción

otra cosa seria si digese:

El suboficial y hasta 1 hombre pueden llevar un subfusil y ademas hasta 2 hombres adicionales pueden llevar fusiles de asalto

Entonces seria como decis.

Pero esta claro que es restrictivo y hay que elegir una opción o la otra

Esta claro que en ningún sitio dice que se deba elegir pero tambien es verdad que en ningun sitio dice que se puedan juntar las dos opciones y la redacción yo la veo clara y se debe elegir entre las dos posibilidades.