pues mirando el libro "Fuerzas de Combate" del Open Fire, que lo tengo delante, ambos pelotones, están perfectamente señalados, en apoyo de división tienes, primer pelotón: pelotón de tanque medio (Panzer IV o Panther) o de tanque pesado (Tiger I E o Konigstiger); y segundo pelotón: pelotón de cañones de asalto (StuG y sus variantes), pelotón de cazacarros (Hornisse, Marder III M, etc.) y pelotón antitanque panzergrenadier (pak 40) osea, posibilidades de meter dos pelotones blindados. Luego, en el libro pone que 4 StuG-G cuestan 380 pnts, y en la página esa 475...

Pues entonces olvida la lista que postee, solo ten en cuenta que si aparecen varias opciones en una casilla solo puedes pillar una de ellas.

Buenos días,

Después de ver la lista estuve pensando un poco qué cambiaría yo... Te comento mis visiones personales y , si quieres, debatimos sobre ellas.

Apoyos blindados: Siempre que puedas, al menos dos pelotones, personalmente el pak 40 es un buen cañón, pero es muy estático y, en general, tienes una lista muy estática. Lo normal es que defiendas por ser infantería, pero creo que no puedes fiarte de eso. Mejor un par de pelotones blindados (los stug están muy bien pero cuidado que en late los aliados ponen ya shermans de at12+) Con esto no quiero decir que pongas tigres o kingtiger, no los he usado mucho pero, contra determinadas armas (su-100, fireflys, easy eights, etc.) lo mismo te da un panzer IV que un pantera. Con un segundo apoyo blindado, aunque sea de marders, ganas una movilidad muy necesaria.

Artilleria: personalmente, la artilleria alemana es... Deficiente es decir poco jajaja. La he probado de todos los colores, 15cm a pie, 10.5cm, 15cm en vehículo (los hummel)... Y mis conclusiones es que es bastante complicado llegar a hacer algo importante con ellas y, cuando al final de la partida, te das cuenta de que 310 puntos de artilleria no han llegado ni a hacer un solo bailed a un tanque enemigo te planteas su utilidad seriamente. Mi recomendación son quitarlos e intentar poner unos morteros tocapelotas y unos nebelwerfer, si puedes panzerwerfer mejor, porque son algo mejores al tener blindaje y poder quitarse el marcador de humo que ponía cuando los disparaba yo.

He intentado hacer una lista de infanteria con el grey wolf, no tengo nada de experiencia en infantería, siempre he jugado con mecanizadas, pero la veo competente en varias areas. Está abierta a comentarios por todo el mundo, repito que tampoco tengo mucha idea del asunto.

Grenadier

Compulsory Grenadier Company HQ - CinC SMG, 2iC SMG (45 pts)
- CinC Upgrade - Upgrade CinC SMG to CinC Panzerknacker SMG (5 pts)
- 2iC Upgrade - Upgrade 2iC SMG to 2iC Panzerknacker SMG (5 pts)
- Panzerschreck - Panzerschrek (25 pts)
- Mortar - 2x 8cm GW34 mortar (55 pts)

Compulsory Grenadier Platoon - Command Rifle/MG, 6x Rifle/MG (155 pts)
- Command Upgrade - Replace Command Rifle/MG with Command Panzerfaust SMG (10 pts)

Compulsory Grenadier Platoon - Command Rifle/MG, 6x Rifle/MG (155 pts)
- Command Upgrade - Replace Command Rifle/MG with Command Panzerfaust SMG (10 pts)

Grenadier Mortar Platoon - Command SMG, 2x Observer Rifle, 4x 12cm sGW43 mortar, 4x 3-ton truck (165 pts)

Grenadier Anti-tank Gun Platoon - Command SMG, 3x 7.5cm PaK40 gun (155 pts)

Panzer Platoon - Command Panzer IV H, 3x Panzer IV H (360 pts)

StuG Platoon - Command StuG G, 2x StuG G, 3x Begleit Assault rifle (330 pts)
- Options - Replace StuG G with StuH42 (0 pts)

Rocket Launcher Battery - Command SMG, Observer Rifle, Kubelwagen, 3x 15cm NW41 rocket launcher (105 pts)
- Anti-tank - 7.5cm PaK40 gun, Sd Kfz 11 half-track (55 pts)

Luftwaffe Heavy Anti-Aircraft Gun Platoon - Command SMG, Kfz 15 field car, 2x 8.8cm FlaK36 gun equipped with Extra Crew, 2x Sd Kfz 7 half-track, Extra Crew (115 pts)


1750 Points, 8 Platoons

Con 4 pak40, 2 88's (aunque mediocres), 4 panzer IV y los stug creo que estás bien servido de AT, además tienes 2 artillerias bastante útiles y 2 morteritos para echar la clásica plantillita de humo tocahuevos.

No sé que opinará el resto de la gente.

Saludos.

Discrepo sobre la Artillería, hasta hace bien poco solamente los alemanes podía meter la de 15cm sin tener que meter la del 10.5, está claro que la artillería americana con el TOT o la inglesa con el Mike Target hacen que estén por encima de la alemana, pero no por ello es mala opción, lo que si que hay que tener claro es que no hay que basar tu estrategia en torno a ella, porque es aleatoria, un turno puede llegar a ser determinante y en el siguiente no hacer nada, cierto es también que el alemán tiene acceso a los maravillosos Nebelweffer, que con su bajo FP es otra opción interesante para artillar posiciones atrincheradas, cada opción tiene sus pros y sus contras, los nebel gracias a su regla rocket launcher es más fácil rangear además de lo comentado de su FP, en contra un rango menor que la Art y que son más difíciles de esconder por sus columnas de humo que dejan, la artillería tiene un mayo rango, capacidad de amenazar con mayor peligro blindados ligeros y transportes blindados, es más difícil rangear con ella pero compensa en turnos posteriores por el tema del staff, aparte dependiendo de su posicionamiento puede cubrir a las infanterías cuando son asaltadas por blindados.
La artillería autopropulsada si que la veo una mala opción, el coste aumenta pero no así las ventajas, el no poder pinearse no es una ventaja acorde con la subida en puntos.

Sobre la lista, al ser 8 pelotones, si tienes que defender, los morteros de 12cm no van a ser realmente útiles, porque supongo que desplegarías las dos infanterías, los PaK40 y los 88s, o en vez de uno de estos pelotones AT los StuG, por lo que los morteros entraran en por reserva y en el turno que entran no pueden bombardear por lo que van a bombardear pocos turnos y/o en turnos donde ya no tendrán gran impacto.
Si te toca atacar, al estar el enemigo atrincherado no son amenaza por su alto FP, por unos puntos más, quizás quitando los bergleit podrías llegar para poner una artilleria de 10.5 que como llegue a rangear a la infantería atrincherada si que puede llegar a ablandarla para cuando llegues al asalto.
Los Nebel SIEMPRE con extra crew, aumenta mucho sus capacidades.

La verdad es que hablo por experiencias personales, la artilleria jamás me ha hecho nada, yo con ella he hecho cruz y raya, la uso para echar humo y, para eso, con dos morteros y unos lanzacohetes voy servido.

Sólo un pequeño inciso, los 10.5 tienen fp 4+, los morteros de 12cm fp 3+, aunque sí es verdad que no tienen staff, ahi ya entra en la preferencia de cada cual.

Supongo que te refieres a los panzerwerfer, los nebel no tiene la opcion esa de extra crew

Cita de: inpardos en 10 Feb 2014, 15:03
Supongo que te refieres a los panzerwerfer, los nebel no tiene la opcion esa de extra crew

cierto, lapsus mental, he dado por hecho que si los panzerweffer tienen opción los nebel también ;S

Si, yo también le hice la cruz al principio pero poco a poco he podido ver las opciones que te da la Artillería, pero si lo que quieres es humear como bien dices los morteros y los nebel son opciones más interesantes que la artillería.

Echale un ojo a la sturm company, es muy similar a la grenadier aunque con ciertas particularidades

La sturm del Earth&Steel tiene la opción de poder atachar pak40 a las unidades de infanteria, junto a los panzerfaust del mando y/o los del HQ son un elemento disuasorio para los asaltos de blindados, aparte el pelotón de Anti-Tank Guns de PaK40 puede desplegarse cuando los equipos independientes, algo muy interesante cuando ya sabes donde ha desplegado el rival los blindados.

Mira también la del Grey Wolf, es muy curiosa!!!

Si, las del grey estan muy apañadas en comparación con el frente occidental, salvo la mencionada stormkompanie, para mi claro