Cita de: ichiyuken en 12 May 2014, 16:15
Gracias a ese gran trabajo de los últimos 30 años, cada vez es más facil encontrar gente que juegue a otras cosas. Por ejemplo en mi entorno habitual, realmente lo complicado es encontrar gente para jugar a Fantasy o 40k.

Tienes razón en que hay más gente que juegue a otras cosas y está bien que sea así. Pero no estoy de acuerdo en que toda la culpa sea de GW y su forma errónea de hacer las cosas. No he echado la cuenta pero estoy casi seguro de que hace 30 años había menos juegos de miniaturas que ahora, menos marcas y, por supuesto, menos difusión y conocimiento que ahora sobre ellos. ¿Cuántos juegos  y marcas de miniaturas hemos visto nacer en, digamos, los últimos cinco años?

Sacan un nuevo reglamento (me parece una burrada que solo hayan pasado dos años) y, como siempre, cada cual hará lo que que quiera. Pero sigo sin entender el propósito de las críticas ¿Buscamos que GW haga el juego que nosotros queremos? ¿Queremos que GW desaparezca?

A falta de ver completamente el funcionamiento de las opciones de organización de ejército, lo que puede verse en lo último que ha posteado Lu yo lo interpreto como un paso más hacia el juego más casual y menos "de torneo". ¿Cómo afectará a los torneos? Pues creo que GW ya ha manifestado que los torneos le dan igual, por lo que serán los organizadores, como hasta ahora, los que pondrán sus bases.

Cita de: turloghdubh en 13 May 2014, 09:24

Cita de: ichiyuken en 12 May 2014, 16:15
Gracias a ese gran trabajo de los últimos 30 años, cada vez es más facil encontrar gente que juegue a otras cosas. Por ejemplo en mi entorno habitual, realmente lo complicado es encontrar gente para jugar a Fantasy o 40k.

Tienes razón en que hay más gente que juegue a otras cosas y está bien que sea así. Pero no estoy de acuerdo en que toda la culpa sea de GW y su forma errónea de hacer las cosas. No he echado la cuenta pero estoy casi seguro de que hace 30 años había menos juegos de miniaturas que ahora, menos marcas y, por supuesto, menos difusión y conocimiento que ahora sobre ellos. ¿Cuántos juegos  y marcas de miniaturas hemos visto nacer en, digamos, los últimos cinco años?

Sacan un nuevo reglamento (me parece una burrada que solo hayan pasado dos años) y, como siempre, cada cual hará lo que que quiera. Pero sigo sin entender el propósito de las críticas ¿Buscamos que GW haga el juego que nosotros queremos? ¿Queremos que GW desaparezca?

A falta de ver completamente el funcionamiento de las opciones de organización de ejército, lo que puede verse en lo último que ha posteado Lu yo lo interpreto como un paso más hacia el juego más casual y menos "de torneo". ¿Cómo afectará a los torneos? Pues creo que GW ya ha manifestado que los torneos le dan igual, por lo que serán los organizadores, como hasta ahora, los que pondrán sus bases.

Lo único que buscamos es que GW empiece a vernos como clientes, ya sabes, esa clase de gente a la que le ofreces un producto de calidad por un precio por el que estariamos dispuestos a pagar sin sentirnos engañados, no un mero medio para contentar a sus accionistas.

Yo creo que nadie quiere que GW desaparezca, ¿porque lo ibamos a querer? precisamente por eso nos j...  tanto esas políticas extremas, que lo que hacen es enrarecer el juego y empeorar la calidad de las miniaturas, además de folla.... el trasfondo. Ellos son quienes se cargan todo lo que han ido creando estos últimos años, y eso es lo que nos duele. Por lo menos a mi.

Algo deben estar haciendo mal. En los últimos años cada vez conozco más gente que ha abandonado sus juegos que las que ha entrado nueva. Y la cantidad actualmente es abismal.

Han decidio eliminar los juegos de especialista por arrogancia pura y dura. Tenían un producto que no querían vender, parecía que les molestase que alguién aún lo comprase.

No hacían descuentos a los puntos de venta independientes para que no se los pidieran, no tenían el material en sus propias tiendas, no le hacían promoción, y les subían los precios año trás año.

Para más inri, cualquiera que hubiese tenido dos dedos de frente, hubiese anunciado sus desaparición a bombo y plastillo con una fecha de uno-dos meses. Y en ese tiempo hasta que los retiraran, hubiesen facturado un montón de esas líneas. Pero total para que.

Lo de cargarse el servicio de material descatalogado ya ni te cuento. Mira que se mueve dinero en ebay gracias a eso. Según ellos lo quitaron porque no mereceía la pena.

La verdad es que tenéis razón pero poco podemos hacer ya que no tenemos capacidad de decisión en la compañía (al menos yo no tengo acciones  ).

Lo que pasa es que pienso que una compañía NORMALMENTE está dirigida por gente que más o menos sabe lo que hace, aunque puedan equivocarse. Si dejan de vender juegos de especialista asumo (porque me parece más lógico que pensar que son unos kamikazes) que han hecho un estudio que indica que la producción de cuatro líneas "minoritarias" les sale menos rentable que una única línea mayoritaria, o que tienen datos que les indican que la venta de miniaturas descatalogadas les provoca unos gastos de almacenamiento, fuerza de ventas y logística que no están dispuestos a asumir. En los últimos años han estado centrándose cada vez más en WH40K y dejando (o abandonando completamente) otros juegos. Han vendido licencias a otras empresas para que produzcan juegos basados en los suyos y han diversificado los formatos para un único juego. A mi me parece que es una estrategia precisamente para resistir a la crisis, aunque no sé si es la correcta. No sé cuánto nos venden a aficionados como nosotros y cuánto venden a otro tipo de aficionados ni qué segmentos tienen identificados. No sé lo suficiente y supongo que ellos sí. Otra cosa es que vendan mucho un juego que a mi no me guste, o a vosotros.

En fin, esta discusión es muy recurrente (en mi grupo de juego, en el que somos unos 30 en el WhatsApp, la cosa está echando humo). Yo me limitaré a esperar a que salga la edición. La leeré, jugaré y si después de eso me gusta lo suficiente seguiré. Si no, tengo 10 chaffees y 4 M36 esperando a ser pintados...

Es "oficial", ahora a ver quien puede acceder a ello:

Cita de: PAKOLOKO66 en 13 May 2014, 10:04
Algo deben estar haciendo mal. En los últimos años cada vez conozco más gente que ha abandonado sus juegos que las que ha entrado nueva. Y la cantidad actualmente es abismal.

Por cada uno que se va permanecen 2 o 3 y seguro que entran nuevos. Son mas los que se quejan publicamente que los que no dicen nada.

Cita de: PAKOLOKO66 en 13 May 2014, 10:04
Han decidio eliminar los juegos de especialista por arrogancia pura y dura. Tenían un producto que no querían vender, parecía que les molestase que alguién aún lo comprase.

Arrogancia no. Simplemente decisión de empresa, que se mueve por números y no porque Gorkamorka mole mazo.

Cita de: PAKOLOKO66 en 13 May 2014, 10:04
No hacían descuentos a los puntos de venta independientes para que no se los pidieran, no tenían el material en sus propias tiendas, no le hacían promoción, y les subían los precios año trás año.

Coste de stockaje, se llama.

Cita de: PAKOLOKO66 en 13 May 2014, 10:04
Para más inri, cualquiera que hubiese tenido dos dedos de frente, hubiese anunciado sus desaparición a bombo y plastillo con una fecha de uno-dos meses. Y en ese tiempo hasta que los retiraran, hubiesen facturado un montón de esas líneas. Pero total para que.

Eso si, ves?

Cita de: PAKOLOKO66 en 13 May 2014, 10:04
Lo de cargarse el servicio de material descatalogado ya ni te cuento. Mira que se mueve dinero en ebay gracias a eso. Según ellos lo quitaron porque no mereceía la pena.

Perdona, pero si es descatalogado es normal que se lo carguen. El negocio paralelo en internet es algo ajeno a ellos. Ahora bien, si te refieres a las piezas o bits eso es otra cosa, y de nuevo es una decision normal de empresa... Si la gente compra bits sueltos, ellos no venden las cajas completas. Y dado que con sus kits dobles te cobran mas por piezas que igual no necesitas, su vision logica es suprimir los bits y vender solo las cajas.

Como usuario, me joden sus decisiones. Pero si pensamos con el bolsillo, que es como hay pensar si manejas una empresa de ese tamanyo, y con accionistas, sus decisiones maximizan el dinero a corto plazo que es lo que se busca.

Cita de: Gonsfrak en 13 May 2014, 10:04
Es "oficial", ahora a ver quien puede acceder a ello

Mola... Trasfondisticamente mola y, como bien dices, a ver quien puede usar eso. Esta claro que los memomios se han debido vender mal, porque esta es la forma de colocarselos a mas gente. De nuevo, pensando en opciones de juego, me gusta. Obviamente no creo que lo use nunca porque no me gustan los demonios. Ante los que empezaran a rasgarse las vestiduras y quejarse, con no dejar usar estos poderes en torneos (esos entretenidos eventos), listo.

Las unidades que venden desde hace años no paran de bajar, no parece ser que se apunte mucho más gente de la que se va.

Una cosa es que un producto/línea no la vendas y la quites de en medio, como pasa en todas las empresas. Y otra bien distinta es que no la quieras vender.  Que es lo que ocurría en éste  caso.

Por ejemplo, un tendero independiente que quisiera comprar juegos de especialista, los tenía que comprar como cualquier particular, no le hacían el descuento de tienda.

Ya en tiendas oficiales, los productos de especialista no existían, no tenían de nada. Y mira que los atiborran a cosas que no se venden, que se las tienen que tragar si o si. Es más si le pedías algo por encargo te desanimaban para que no lo comprases y pillases en cambio Fantasy ó 40k. Es así de triste. La propia empresa hundiendo su producto.

Vamos lo dicho hicieron todo lo que estaba en su mano, para que no se vendiera, y así eliminarlos. y a pesar de todo eso se mantuvieron unos cuantos años.

Lo que no ha venido mal, ya empiezan varias casa a sacar proxies para epic, y Magister Millitum acaba de lanzar su línea de fantasy en 10mm.

Dejo aparte el caso más sangrante, que es el de Blood bowl, porque mira que hay casas que viven de sacar miniaturas para ese sistema. Menos mal que no daba dinero.

No me refiero a los bits, aunque mira que venderían si sacaran matrices de bits para cada ejército. Pero nada que ese mercado se lo quede otro que no merece la pena.

Yo me refería a miniaturas viejas, que hasta el 2000 o así  te vendian por internet o llamando por tlf. Según ellos lo quitaron porque no daba dinero. Yo creo que vendiendo material viejo se pueden pagar mínimo cuatro sueldos y de paso ganar bastante dinero.

Cita de: PAKOLOKO66 en 13 May 2014, 14:39

No me refiero a los bits, aunque mira que venderían si sacaran matrices de bits para cada ejército. Pero nada que ese mercado se lo quede otro que no merece la pena.

Si, seguro que venderian, pero no es que no se den cuenta, es que quieren que te compres otra caja entera para sacar los bits, les renta mas.
(No digo que deba hacerse asi, digo que lo hacen asi)

Ay señor...

Si es que lo que hay que ver es el margen por producto. Y vendiendo pistolitas y sellos de pureza no lo hay (para una empresa del tamaño de GW)

Pero vamos, usaré el articulo 1 y 2 y te doy la razón. Hale.

Queridos, lamento cortaros el rollo, pero de verdad, entro en este tema para ver qué se cuece con la Séptima Edición y resulta que se habla de eso en un mensaje de cada diez . Cread un tema para las decisiones comerciales de GW y cómo vende sus productos, por favor.

Muy interesantes las últimas cosas que se van sabiendo:

- Si ganas un desafio, la heridas extra que hagas pasan a la unidad, así que ya no se podrá anular personajes que asalten en solityario a unidades.
- Las armas D van a permitir tirar TSI siempre que no saques un 6 al herir. Me parece muy acertado también

Cada vez me gusta más todo lo que se va oyendo de la 7ª edición

Siempre dan una de cal y otra de arena

Cita de: fiz en 14 May 2014, 08:48
Siempre dan una de cal y otra de arena

Es que hacerlo todo mal también es muy dificil xD

Ya empezamos a irnos del tema otra vez? Golpe de remo por favor!!
Me interesan los rumores para ver si vuelvo al 40k o me quedo como estoy, todos sabemos que hay que demonizar a GW pero no lo hagais cada 2 post que esto acaba con mas paja que un anime random