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Star Wars, los últimos jedai (spoilers)

Iniciado por Boscof, 15 Dic 2017, 10:20

0 Miembros y 1 Visitante están viendo este tema.

tioculebras

Cita de: generalinvierno en 18 Dic 2017, 09:48
Mucho mejor Rogue One, esta última no tiene ni pies ni cabeza.

Y una curiosidad, y partiendo de la base que la escena del principio es lo mejor de la película (lo de los bombaderos y tal), ¿como coño lanzan unas bombas de caída libre en el espacio? joder, no se han dado cuenta que en el espacio no hay gravedad...

En el juego de Tie Fighter los Tie Bomber ya iban equipados con bombas de caída libre. :)

Buscar coherencia con la física es cargarse Star Wars.

A mi me ha gustado la peli. Y me gusta ver como fracasan. Porque como dice Yoda el fracaso es el mejor maestro.

Coronel_Oneill

En la tan buena e increible El Imperio Contraataca los TIE bombers bombardean un asteroide intentando petar el Halcon Milenario tambien  ;D

generalinvierno

Una cosa es la suspensión de la credulidad que hay en todo tipo de películas de CI-FI y otra cosa es el ser minimamente coherente con las leyes fisicas más elementales y conocidas.

Pero bueno, esto es como el HQ25, en realidad es un homenaje a películas como Gravity o Memphis Belle.

KeyanSark

Cita de: generalinvierno en 18 Dic 2017, 14:51
Una cosa es la suspensión de la credulidad que hay en todo tipo de películas de CI-FI y otra cosa es el ser minimamente coherente con las leyes fisicas más elementales y conocidas.

Por eso ninguno nos quejamos de que las explosiones y los disparos laser suenen en el espacio...   ;)

koniev

si nos ponemos reaistas a ver que les pasa a los ingenieros de Kuat que no son capaces de poner cañones de defensa cercana en sus destructores, o porque a la lista del crucero oncalamari no se le ocurre poner a un par de droides de navegacios a estrellar el crucero,   y podriamos seguir hasta mañana.

Al que le guste este universo todo le vale menos JArJar y al que no pues no hay manera.

strategos

La película es un anticlimax continuo con la moraleja de que la vida no es sólo pelear y lograr la victoria decisiva en el último momento, sino que también es derrota y saber cuándo asumirla para volver a pelear. Ni la muerte de Snoke revierte lo que les va a suceder a los protagonistas y el plan descabellado falla miserablemente. Como carece de ese carácter épico, a mí me costó digerirla más que el episodio VII. Creo que tengo que verla otra vez para poder saber cómo encajarla. En general me pareció entretenida pero no salí ni con muchas ganas de saber qué pasará más adelante ni con un subidón del clímax final.

A mí la película me parece que tiene ritmo pero ha optado por dejar de hacer guiños a las películas clásicas. Si mal no recuerdo, en esta no hay el habitual I have a bad feeling about this y, en general, hay muy pocas referencias y las que hay son muy breves. Yo creo que por eso me deja un poco con el morro torcido. Pero tanto que se crítico lo predecible del episodio VII, en este cada parte ha sido una sorpresa, quizá demasiadas.

Tulark

No sé como el pelirojo sigue al mando, si ha metido la pata tan hasta el fondo en varias ocasiones. Esto con Vader no pasaba

Rafa Huesped

Los Últimos Jedi me ha parecido una verdadera tomadura de pelo.  Ha dado con el traste con todas las incógnitas que plantea El Despertar de la Fuerza.  Ep. VII os puede gustar o no, pero al menos yo la entiendo como el prefacio de los que ésta, la VIII, debería haber desarrollado, y dejarnos con la boca abierta, en espera del desenlace.
Y vamos por partes.
Me flipa lo bien que desarrolla los Caballeros de Ren. Una auténtica pasada. Ya cuando se les ve fugazmente en el VII pensé: OStia, pintaza. Puede que en el VIII Kylo y sus secuaces den mucho juego y den leña a los malditos rebeldes. 
De Snoke ya no hablemos. Ya podéis darles vueltas sobre si es un giro sorprendente- que lo es, no te jode- como que para matarlo así, ya ni lo saques en la peli.  Quién era? De dónde sale? Cuáles son sus orógenes? Cómo consigue liderar la Nueva Órden?  Y QUË COÑO NOS IMPORTA!!???
La Capitana Phasma. un 10. 10 segundos dura en pantalla. 
DE BB-8 manejando un At-St me he tenido que acordar porque creo que mi subconsciente lo ha borrado por bochornoso.
Menudo personaje Malogrado - uno más- el de Benicio del Toro. que ni por esmerarse el guión, ni siquiera te aventura un - "volveremos a vernos tíos-" una subtrama innecesaria y vacía. El Casino, más allá de ofrecernos un nuevo entorno muy recurrente entre los jugadores de RPG - y ciertamente bien retratado-  es un embrollo en el que Fynn y Rose van pasando, sin pena ni gloria, sólo para conocer a Benicio ( hola Soy Benicio, adios, Benicio se pira).
Coincido con las numerosas opiniones que podéis videar en Youtube en que es una subtrama pobretona, muy adornada pero que como tal , no supone ningun Climax .
La persecución de la flota me ha parecido una sublime pedorrada. Gracias al invento que llevan en el Destructor de Mr. Snoke , no pueden saltar al hyperespacio por que los rastrean.  lo compro, con el morro torcido, pero lo compro.  Me alucina que se plantee una persecución a ralentí, todos EN LA MISMA DIRECCION: a ver señores, ni la maniobra más básica, de dividir los cursos para diseminar la flota - y por tanto a los perseguidores-, se les ha ocurrido al sr. Rian Johnson. DEFINICIÓN: os voy a vender la persecución más MIERDER de la puta historia de SW. Sin ni siquiera un álito de dramatismo, es, sencillamente, aburrida. Me entraron ganas de que petaran ya al Crucero, apaga y vámonos.  Un desprecio gratuíto a  Ackbar.  Un desprecio absoluto a toda una tradición estética de lo que es una batalla espacial  SCI Fi que ha marcado un canon ya no interno, dentro de las pelis de SW, sino que abarca todo un género, de la ciencia ficción o bien de la Space öpera, si os vais a poner pejigueros ( Véase pelis tan dispares como Enemigo Mío, Independence Day o Elisyum , si me apuráis).
Me encanta que Rey  desaparece del Crucero de Snoke y Kylo recupera la consciencia sabiendo que Rey ha cogido una nave para Huir.  LO que nos os han contado ES QUE REY TIENE  EL DON DE LA ONMIPRESENCIA para hacer CHAS a tu lado y plantarse en el Halcón.  ( aplaudan caballeros y damas).

Que Luke intente matar a Kylo porque ha visto oscuridad en su interior, digo yo que es caer en el reverso tenebroso de la fuerza, vamos , digo yo. Y si no, recitadme la letanía de los pasos que preceden al reverso tenebroso. Aún así, Mark Hamill es de lo poco que se libra de la Quema.  En ocasiones, un poco sobreactuado, y en especial, se podrían haber ahorrado el puto reportaje de la National Geografic en Agn -toh , o como coño se llame. Aún así, prefiero las ubres de la morsa antes que al coronel Hux. HUns? Está Hunks?? , un tipo pelirrojo....OMFG. El puto Forrest Gump.
Lo de la manifestación o proyección de Luke no sé cómo tomarmelo. Igual a vosotros os ha gustado.  A mí me ha parecido otra cagada suma. Los movimientos en plan NEO evitando a Kylo, lo de quitarse el polvillo en plan Bruce Lee y que finalmente se evapore por el retortijón de mantener la susodicha proyección.  Si vas a matar a Luke Skywalker -hazlo de una manera digna- me parece patético. Al menos Abrahams acertó con Solo. Eso nos dolió. Lo de Luke ha sido el colofón de una serie de sinsabores concatenados. LAs batallas del principio con el rollo de los bombarderos mira.... y la de Crayt...podrían haber corrido los créditos de Final  justo al empezarla. Ahorrarnos media hora de mierda y la peor cagada de la historia en SW.
Lo de dejar a Leia viva, me parece, para más INRI, un _que os jodan, le paso el marrón a J.J. Abrahams. ME parece vergonzoso el trato en general a la historia, a los hilos que deja su predecesora, al universo que rodea la historia de los Skywalker,  el universo expandido ha sido siempre lo que las peliculas han generado a su alrededor. Ahora parece que tengamos que recurrir a l UE para hallar explicaciones a una peli, que como tal - ya no como fan- es mala. Inconexa, mal montada, Mal llevada, Subtramas que no funcionan, un desfile de innumerables personajes que aparecen para morir en breves instantes, y los que no mueren, poco aportan ( POe y Fynn, Bb8, R2???Chewie) Persecuciones sin sangre.  En fin señores. Perdón pero tenía que soltarlo o reviento.
Para mi, lo más definitorio fué el silencio al finalizar la peli, en una sesión del sábado pasado, a un dia del estreno, la sala se quedó callada.

Corum87

A mi no me ha parecido mala, tampoco bueno eh, pero entiendo vuestras pataletas de expertos del cine, me mola ver que aun queda gente que va al cine a amargarse para luego vomitar bilis en un foro para que otros lo leamos mientras hacemos deposiciones xD.

Una vez mas se reafirma el "nunca llueve a gusto de todos"

generalinvierno

Lo veo como Rafa Huesped. Remarco lo de la persecución mierder porque es totalmente cierto. No tiene ningún sentido táctico ni peliculero ni nada de nada. En fin, esta película viene a ser el Age of Sigmar de las miniaturas, algo pretendidamente nuevo que sigue siendo lo mismo.

Y para @Corum87; si llego a saber como es la película no hubiera ido al cine. Sencillo.

Corum87

Pero has ido, ahora puedes quedarte con el rato de entretenimiento o amargarte xDDD.

A mi me ha entretenido, el cine esta para entretener, ha cumplido su mision, a mi me da igual que se llame Star wars o la violacion de Disney al canon, es una peli sin mas, para mi no esta dentro de la franquicia ni de la historia, asi que es una peli sci-fi, y fijate, no me hierve la sangre ^^

generalinvierno

Es una película, nada más. No pasa nada por verla ni por no verla; eso si, yo critico lo que me parece criticable, se llame Star Wars o Battlefront. Será que cada vez mi gusto es más exquisito, porque cada vez me conformo con menos cosas y pongo el listón más alto.

A quién le guste me parece fenomenal, a mi hija pequeña le encanta Peppa Pig, no la critico por ello....


Abrasapuentes

Con toda la humildad del mundo..., "ésta saga no es para nosotros", es para nuestro hijos, nuestra saga fueron los Episodios IV, V y VI, algunos afortunados por edad la vieron el pantalla grande, mientras que a mí me tocó descubrirla en vídeo en las largas tardes de verano del pueblo.

Los mismos reproches y loas que se le hacen a esta trilogía, o incluso a los Episodios I, II y III, se le pueden hacer a la trilogía primigenia. Acepto que aquella fue novedosa por presentar algo que nunca antes había hecho, pero las tramas del guión también tenían sus fallos, aparecen y desaparecen personajes casi sin explicación, (me vais a perdonar, pero a todos nos la traía al pairo el emperador la primera vez que vimos la trilogía original, el pata negra era Darth Vader, Jabba el Hutt..., hasta que no aparecieron las versiones extendidas, sólo sabíamos que Han tenía una deuda que saldar y poco más, nos metieron a Hutt y Bobba Fett con calzador y lo dimos por bueno).

Para mí, esta nueva trilogía posee las mismas virtudes y defectos que todas las películas de esta Saga. De verdad, a quien no la haya visto aún, que vaya a disfrutarla sin juzgarla y a pasar un buen rato, que es para lo que está concebida, igual que el resto de episodios, cine palomitero. Coincido totalmente con lo dicho por Erik el Rojo, id con un niño de 6 a 12 años, ved como flipa con las películas y os veréis reflejados a vosotros mismos hace 20 – 30 años cuando descubristeis el universo de Star Wars.

Personalmente diría que esta película me ha gusta más que "El Despertar de la Fuerza" y menos que "Rogue One", pero os aseguro que con las tres he disfrutado enormemente. Si quiero buscar algo que me haga reflexionar, no voy a ver Star Wars, La princesa prometida, Avatar, Matrix..., tengo claro que cuando voy a ver películas de ese estilo es porque quiero que me entretengan y pasar un buen rato en el cine.

cruentis

Cita de: Abrasapuentes en 19 Dic 2017, 16:49
Con toda la humildad del mundo..., "ésta saga no es para nosotros", es para nuestro hijos, nuestra saga fueron los Episodios IV, V y VI, algunos afortunados por edad la vieron el pantalla grande, mientras que a mí me tocó descubrirla en vídeo en las largas tardes de verano del pueblo.

Los mismos reproches y loas que se le hacen a esta trilogía, o incluso a los Episodios I, II y III, se le pueden hacer a la trilogía primigenia. Acepto que aquella fue novedosa por presentar algo que nunca antes había hecho, pero las tramas del guión también tenían sus fallos, aparecen y desaparecen personajes casi sin explicación, (me vais a perdonar, pero a todos nos la traía al pairo el emperador la primera vez que vimos la trilogía original, el pata negra era Darth Vader, Jabba el Hutt..., hasta que no aparecieron las versiones extendidas, sólo sabíamos que Han tenía una deuda que saldar y poco más, nos metieron a Hutt y Bobba Fett con calzador y lo dimos por bueno).

Para mí, esta nueva trilogía posee las mismas virtudes y defectos que todas las películas de esta Saga. De verdad, a quien no la haya visto aún, que vaya a disfrutarla sin juzgarla y a pasar un buen rato, que es para lo que está concebida, igual que el resto de episodios, cine palomitero. Coincido totalmente con lo dicho por Erik el Rojo, id con un niño de 6 a 12 años, ved como flipa con las películas y os veréis reflejados a vosotros mismos hace 20 – 30 años cuando descubristeis el universo de Star Wars.

Personalmente diría que esta película me ha gusta más que "El Despertar de la Fuerza" y menos que "Rogue One", pero os aseguro que con las tres he disfrutado enormemente. Si quiero buscar algo que me haga reflexionar, no voy a ver Star Wars, La princesa prometida, Avatar, Matrix..., tengo claro que cuando voy a ver películas de ese estilo es porque quiero que me entretengan y pasar un buen rato en el cine.

AMEN

Suscribo cada palabra, cada coma y cada punto. Completamente de acuerdo.

Me encanta Star Wars y disfruto como un niño cada vez que voy al cine. Todas las películas de esta saga tienen fallos ENORMES (incluidas las primeras), pero uno tiene que entender que va a ver una peli que rebosa entretenimiento... SW nunca será un "La vida es bella" o un "Lo que el viento se llevó".

Quien busque un guión elaborado que desborde literatura por los 4 costados se ha equivocado de sala.

A mí la película me gustó, aunque hay tres cosas que no me gustaron nada:

- Rey es dios en la tierra, maneja el sable como si fuera un maestro jedi... además pensé que entrenaría más con Luke.
- El momento Mary Poppins de Leia fue patético y me sacó de la película por completo... muy mal llevado.
- El personaje de Snoke no ha pintado nada esta trilogía, cuando se supone que tenía un poder descomunal.

En líneas generales muy entretenida y muy Star Wars en muchos momentos, me entretuvo que no es poco.

Por cierto... al iniciar la peli, mientras salían las letras, un niño sacó un sable láser de juguete y lo sacudió en el aire: le aplaudió todo el cine!!! Esto solo pasa con Star Wars.

Y en mi sesión la gente aplaudió al final de la peli... estaba lleno de familias y era horario de tarde. ;)

koniev

hombre si empezamos a buscarle sentido tactico a cualquier maniobra en star wars empezar por la primera,  anda mira una estacion de combate del tamaño de una luna, vamos a lanzarle nuestro 14 cazas, se van a cagar porque no tienen una puta ametralladora laser en toda la luna, ni mas de  20 Ties y para que va a tenr un par de fragatas de escolta, los tenemos fijo, ah y dale al paleto ese del desierto uno de los 14 cazas, veras que flipe, un vejete le entreno durante 12 horas de viaje y ahora es un proto jedi.

es que de verdad asi no disfrutais una peli en vustra vida, por cierto, si a alguien le pegan un tiro suele sentarle fatal,  las armas se quedan sin municion rapidisimo, los coches llevan fatal que los agujereen a tiros y si en una pelea alguien te estrella violentamente la cabeza contra el suelo o una barra de hierro no te vuelves a levantar a seguir dando patadas voladoras. Y en las pelis de chinos no vuelan, tienen cables...y podriamos seguir. Es cine, para vida real, telediarios y algun que otro documental, no muchos.