Acudo a vosotros en busca de ayuda y consejos. Cuando empece con esto de los wargames hace ya una pila de años, comence con un ejercito de Guardia Imperial de 40k y tras comprar un porron de puntos... me pase a fantasy sin jugar ni una sola batalla.

Ahora tras las buenos comentarios que lee sobre la nueva version, y teniendo ya el fantasy rodadisimo, me gustaria recuperar mi antigua pasion por el 40k. Y lo quiero hacer con un ejercito de cazadores de demonios. Pero estoy totalmente deconectado del mundillo del 40k.

Mi idea seria hacer un ejercito de caballeros grises de muy pocas miniaturas. Una unidad de exterminadores, dos o tres unidades de caballeros grises (Que es mejor, 2 de diez, o 3 de siete?) , un dreadnought y algun transporte, preferiblemente un Land Raider. Pero la cosa es... este ejercito es viable? O es algo injugable?

Me imagino que no es muy jugable... pero bueno, como tengo guardia imperial puedo reforzarlo facilmente. Vosotros que combinacion de caballeros grises me recomendariais? O ni siquiera meteriais caballeros grises y seria todo basado en inquisidor mas cosas de guardia imperial?

Tengo las siguientes miniaturas de la misma lista de cazadores:

- 10 tropas de asalto (estos me encantan... asi que estaria genial meterlos, pero mercen la pena?)
- Asesino Eversor y Vindicare (y estos son rentables?)

Y de guardia imperial que me sirvan:

- 4 unidades de 10 miniaturas (De aquellas antiguas de Tallarn, Valhalla, Cadia...)
- 2 sentinels
- Chimera

Tambien tengo una unidad de exploradores de Marines Espaciales (me encantan las miniaturas), ahi alguna posibilidad de incluirlas? es una lastima que los caballeros grises no tengan exploradores...

Pues eso, que pensais del ejercito de los Cazadores de Demonios? Como lo configurariais?

Pues por lo que tengo entendido el de Caballeros Grises puro es brutalmente eficaz contra caos y demonios, pero bastante flojo contra el resto de ejercitos, como por trasfondo es lógico.

Yo solo me los encontré una vez en un 3vs3 y sencillamente los ignore, al ser pocos y llevar yo eldars de Saim Hann solo tuve que meter la quinta y cambiarme de flanco.

Ya te digo que no soy un experto con esas tropas, pero yo lo enfocaría como un ejercito de Guardia Imperial reforzado con dos o tres escuadras terriblemente eficaces.

Tal vez con una de 5 exterminadores teleportada, una escuadra de 7 u8 en servoarmadura, y el resto infantería y tanques de la Guardia.

De todas formas estoy seguro que llegarán jugadores más expertos a darte buenos consejos

Yo he visto poco los cazadores en marcha, pero sí te puedo decir una cosa. Son TREMENDAMENTE caras (en puntos y en pasta )
Por eso, es probable que un ejército puro de CD tenga poca cosa, y tu enemigo te agobie por peso. Incluso un ejército del Caos puede acabar llevando más miniaturas que tú y más versátiles.
En cuanto a su funcionalidad contra el Caos... Con el codex anterior, los ejércitos del Caos llevaban muchos más demonios (contra los que eran más efectivos) que ahora; yo he hecho listas funcionales sin uno sólo.
Si quieres hacerte un ejército jugable e incluso poder ganar con él, yo te recomiendo la inducción. En ese caso, debes valorar dos opciones.
Cazadores con apoyos, o Cazadores como apoyos.
- Cazadores con apoyos:
En este caso, el ejército base es el de los CD, y estás obligado a poner lo mínimo (1 CG y 2 TL) de los CD. Puedes llevar un Inquisidor escoltado (que chanan mucho) y dos unidades de caballeros grises y luego añadir apoyos, bien de Marines o bien de Guardia Imperial. Si eliges inducir Guardia Imperial, puedes añadir un Leman Russ y unos Sentinels, por ejemplo. Si eliges inducir Marines (la opción más atractiva, para mi) puedes poner los Exploradores, que tanto te molan, o Land Speeders, o motos, o tácticos... Mucho más atractivo de cara al juego.

-Cazadores como apoyos:

Este es el caso inverso (y para mi más útil). En este caso, los CD son apoyos que usan los ejércitos de Marines o Guardia Imperial. Puedes incluir en cualquiera de los dos ejércitos hasta 1 Cuartel General, 1 Unidad de Élite, 2 de Línea y un ataque rápido.
Se reduce bastante, bastante las opciones de CD pero un ejército de marines con 2 unidades de Caballeros Grises (una de ellas en DR) y una de Exterminadores Grises sería la monda. Yo me plantearía esta opción...

Pero creo que no puedo mezclar marines con caballeros grises. Mezclarlos seria la de dios, pero creo que solo si no llevo ningun caballero gris, es decir, solo inquisidores, tropas de asalto y poco mas, puedo incluir marines espaciales.

Mi idea serian 4 miniaturas en el ejercito... pero entiendo que son muy poco jugables. Mas o menos cuntas miniaturas suelen llevar otros ejercitos? El que me gustaria a mi, creo que pasaria de 30, pero no llegaria a 40.

Crom tiene razon, yo tengo un ejercito de marines y estuve pensando en poner alguna unidad de apoyo o sino para la guardia imperial no les vendrian nada mal unos exterminadores grises y una unidad de caballeros

No, no... puedes, puedes. Las reglas para poner Cazadores de Demonios como aliados de un ejército marine las tienes en la página 21. Ahí te dice que puedes incluir CD en cualquier tipo de ejército de marines, incluídos, los Angeles Sangrientos y Oscuros, Lobos y Templarios.
Las reglas para inducir marines y GI las tienes en la página 30 y 31.

En cuanto a la cantidad de minis que puedes llevar, varían un poco con cada ejército. Un ejército de orkos puede llevar fácilmente 100 minis, y un ejército del caos 20 o 30.

Ah, si, si. Lo que no puedo es hacer un ejercito de cadazores con caballeros grises y añadir marines espaciales, pero al reves si: un ejercito de marines con caballeris grises aliados. Eso me habia liado un poco.

De todas formas estoy en las mismas, porque la base sera "cazadores de demonios" con caballeros grises y por tanto no podria incluir marines (o eso es lo que entiendo al releer la pagina 21... en el apartado marines espaciales aliados)

En cuanto al tamaño de las unidades... como las hariais? de 7, de 8 , de 10?

Y una duda, los caballeros grises de linea, no tiene la opcion en el perfil de transporte como tienen otras unidades como las tropas de asalto inquisitoriales. Eso quiere decir que no se les puede asignar un transporte? (espero que no sea asi...)

me parece que si pero solo puede ser un rhino y en cuanto a las unidades haria de 7 y pondria mas

Un par de Land raiders con 10 CD dentro, 1 CG exterminador, 1 unidad de exterminadores y lo que te sobre para meter GI inducida cuantas más unidades mejor para ocupar tus objetivos y para dar por saco deslumbrando con las linternas XD

Una listilla rapida:

CG

Hermano capitán y 4 Exterminadores

Linea

Juez y 7 CD
Juez y 7 CD

Apoyo pesado

Land Raider
Land Raider

Aliados

Oficial subalterno con arma de energia y 4 GI
- Dotación de armas pesadas, 3 Bolters pesados
- Sargento y 9 GI
- Sargento y 9 GI
- Sargento y 9 GI

1500 puntos

La idea basica, despliegas los termis donde mas le duela al oponente mientras avanzas con los LR llenitos de CD mientras todo el apoyo de la GI se queda ocupando posiciones y defendiendo la zona.

Cita de: Eien
Ah, si, si. Lo que no puedo es hacer un ejercito de cadazores con caballeros grises y añadir marines espaciales, pero al reves si: un ejercito de marines con caballeris grises aliados. Eso me habia liado un poco.

Sí puedes hacer un ejército de CD con caballeros grises y añadir marines... Insisto, páginas 30 y 31. Marines inducidos.

Pero pone (pagina 30, segundo parrafo donde los aliados)

Estas unidades no pueden elegirse como opciones obligatoria del ejercito y no se puede usar Marines Espaciales aliados si ahi caballeros grises en el ejercito

Algo como la lista que me has puesto quiero... pero sin guardia imperial, jeje. Que tal iria eso mismo pero con una de caballeros de 8 mas (quiza de ataque rapido) y unas tropas de asalto inquisitoriales?

Y meter un inquisidor (no tengo ni idea de como funciona este tio, asi que puedo estar diciento una locura) de elite con un eversor por ejemplo? El asesino este puede reventar dotaciones y tanques de apoyo pesado tranquilamente.

Cita de: Eien en 10 Ene 2009, 20:42
Pero pone (pagina 30, segundo parrafo donde los aliados)

Estas unidades no pueden elegirse como opciones obligatoria del ejercito y no se puede usar Marines Espaciales aliados si hay caballeros grises en el ejercito

Vale, es verdad. No lo había visto. De todas formas, visto el codex de Marines nuevo, hazte un ejército de Marines y añádeles CD...

Pero es que son tn buenos y guais que dan asco...

Creo que me voy a volver locoo y me voy a hacer un ejercito sin guardia ni historia, caballeros grises con unas pocas tropas de asalto. Perdere mis primeras 30 partidas, pero bueno, ya dare con alguna estrategia valida.

De todos modos, espérate un poco que la renovación de la Guardia Imperial está al caer. Igual incluso merecen la pena meterlos...

Yo desde luego que las listas que me hice de CD iban todos con guardia imperial inducida, precisamente para aportar gente, que es lo que nos falta a los cazadores de demonios.

Tú piensa en un pelotón de 3 escuadras defendiendo un objetivo... 30 tios con 3 armas pesadas que, fácilmente, pueden ser cañones laser. No habrá vehículo que se acerque por ahí.