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El Caballero Oscuro (ya tardais en ir a verla)

Iniciado por Gaueko, 14 ago 2008, 13:29

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Gaueko

Ayer a la noche vi el estreno de la última de Batman. En mi opinión es larga pero también un peliculón.

La casi 3 horas no pasan volando pero se ven a gusto; da tiempo para desarrollar una buena historia, alternando escenas de acción con otras más calmadas para profundizar en los personajes. Básicamente coge las ideas y estilo de la 1ª (la de Batman TheBegins) y la mejora llevándola un poco más allá. Una buena demostración de que todavía hay gente en "Jolibud" que no tira a la basura el dinero que le dan para lograr truños llenos de efectos.

El Joker, PERFECTO.

A mucha gente (yo el 1º) le gusta más el ambiente gótico de las 2 primeras, en contraposición al ambiente oscuro pero realista de esta nueva linea, pero creo que no se pueden comparar: ambas son distintas en ese aspecto y cada una de ellas buena a su manera....


¡Y pensar que por poco acabamos iendo a ver La Momia 3...!
Ô_o

Saludos
--
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+ Gaueko +
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"No dejamos de jugar por hacernos viejos, nos hacemos viejos por dejar de jugar"

KeyanSark

Cojonuda la pelicula. Yo la vi en V.O. en los cines renoir y el Joker es sencillamente perfecto. Y la pelicula muy buena. En realidad, no tienes la sensación de estar viendo una peli de superheroes, ya que ninguno tiene poderes. Solo son tipos disfrazados dando mamporros.

Genial Michael Caine como Alfred, y Heath Ledger sublime.

Sin querer meter spoilers, atentos todos los aficionados al previsible desenlace de Harvey Dent (más no puedo decir) y al villano que aparece al principio.

Xoso

A mi me gustó más Gary Oldman. Para tener un personaje tan simplón y de segunda fila como James Gordon, adquiere un protagonismo inusitado y merecido gracias a la excelente interpretación del actor. En general, la peli cuenta con un buen reparto y ninguno de los actores defrauda lo más mínimo.

Y sí, como ya he comentado en otra parte, una peli de acción no me entretenía ni tensionaba tanto desde The Matrix. Otra cosa son los flipadillos que la quieren poner en el olimpo del Cine, claro...

Gonfrask

Lo de Harvey Dent  era previsible, sobre todo viendo los carteles de las peliculas y...que en mas de un foro ya nos lo han destripado!!!

Ojo, yo la peli no la he ido a ver aun, pero lo supuse todo

KeyanSark

Cita de: Gonfrask en 14 ago 2008, 17:09
Lo de Harvey Dent  era previsible

Y más, si eres aficionado a los comics del murciélago :)

Uinen

A ver cuando esta por ahí en calidad DVD-screener que no me apetece verla en TS-screener, tiene pinta de ser oscura ;D

KeyanSark

NO seas cutre y vete a verla al cine. Esta merece la pena.


Igcaspe

Keyan, el problema es que aquí la traerán dentro de 2 meses... y ya no estaremos aquí...

Uinen

Si me llevas de viaje a una ciudad donde la proyecten... porque lo que es aqui nanai

Gaueko

Cita de: KeyanSark en 14 ago 2008, 13:35
Cojonuda la pelicula. Yo la vi en V.O. en los cines renoir y el Joker es sencillamente perfecto.

Pues con el doblaje también es muy bueno. La verdad es que, aunque me molen el tema de versión original, en España hay una muy buena escuela de dobladores.

Gorgoroth

Esta noche he tenido el placer de pagar 4.80€ por ver esta magnífica película. Han sido 2 horas y media largas en las que he disfrutado tanto con la actuación del Joker, como del doblaje español como del hilo argumental. Si bien lo único achacable al guion es la insistencia sobre el bien y el mal desde un punto de vista algo más allá de lo que nos tienen acostumbrados las películas de super-heroes. En cuanto a personajes, se ha dejado ver en algunas escenas el Bruce con resquemor y encabronado del principio de la 1º película, un Harvey muy a la altura de la situación (aunque con un peso en la historia principal semejante a la del hombre de arena en Spiderman) y con una evolución muy lograda. En cuanto a Joker, solo puedo decir que sublime, entre la pintura medio corrida siempre, el pelo asqueroso, los movimientos del personaje y sobre todo los movimientos con la boca, daban la certeza de que era un personaje totalmente desquiciado. A destacar los pequeños guiños (o a mi me lo parecen), tanto a películas de la saga anterior o a cosas por venir y sobre todo una escena en particular:

Al final de una de las persecuciones, cuando el joker se queda de pié en medio de la acera esperando a Batman, es una escena clavadita a cuando en la saga anterior espera sobre las escalinata de la iglesia a batman en su avión.

En definitiva, mi recomendación, verla en el cine.

Un saludo.

Xoso

Si, la escena que comenta Gorgo es un claro homenaje a la peli de 1989. Claro que en aquella ocasión Batman disparaba todo su arsenal y fallaba, mientras que aquí no lo atropella porque es tonto  :D

Como apunte, banda sonora de Danny Elfman para la peli de 1989. Qué maravilla, hoygan.

Shargaz

Sólo puedo decir: IMPRESIONANTE
La primera me encantó, pero la segunda se supera.
Tiene argumento, acción y buenas interpretaciones.
Lo tiene todo.
Hacía mucho que no veía una película tan buena.
Eso si, las dos horas y media se deberían avisar antes...
Casi me revienta la vejiga.

cromconquistador

Hoy acabo de ver la pelicula, y no puedo hace otra cosa mas que sumarme a los elogios.
Me ha parecido increible, unos efectos especiales buenos, una trama y un guion muy muy logrados, para mi una de las mejores adaptaciones de comic que he visto, por no hablar de las ya citadas actuaciones de ESCANDALO de TODOS los actores.

Id a verla, merece la pena! :D

Saludos!

Xoso

Opinión de The Watchful Eye, del foro de Cinecutre. No tiene desperdicio, y no puedo dejar de darle la razón en buena parte de los puntos. Aviso, Spoilers a cañón.

CitarConsidero "El Caballero Oscuro" una buena película, incluso la considero muy buena.

Ahora bien...

¿Mejor que Heat y los Intocables?

Bastante discutible

¿Mejor que El padrino?

LOS COJONES

¿Mejor pelicula de la historia?



Analicemos, analicemos, analicemos...

Esta película tiene para mi dos defectos fundamentales y otro que, bueno, a mi me parece importante pero supongo que no afecta realmente al concepto "calidad" de la pelicula. De este tercer aspecto hablaré mas adelante pero ya os aviso que es el tema de la estética de la pelicula.  Primero me ocuparé de los dos primeros defectos que considero un pelin vergonzosos, mas aun con el bombo que se le ha dado a una pelicula que no se lo merece.

Primero defecto:

Vamos a ver ¿a quien cojones se le ocurrio CASTRAR Y CENSURAR LA VIOLENCIA DE UN MODO TAN INSULTANTE Y BOCHORNOSO? No hay ni un solo puto momento de  entre todas las escenas de combate o de supuesta "violencia" en las que se muestre un solo plano explicito o claro, y NI UNA PUTA GOTA DE SANGRE (el único momento es cundo Bruce Wayne se está cosiendo el brazo, momento que, siendo el único en toda la pelicula parece mas bien una sobrada metida en un momento de borrachera del guionista. Repasando algunos de esos momentos estrella de tijeretazo y tentetieso, tenemos:

1- El Joker, en la escena en la que visita a los negratas esos y cuenta la primera de las "versiones" de como se hizo las cicatrices en la cara. El negro al que tiene cogido y que parece que vaya a cortar la cara y al final acaba cayendo misteriosamente al suelo tras un plano de escorzo de medio segundo absolutamente chapucero.... ¿alguien me puede decir como muere? ¿le corta el cuello? ¿lo mata de un eructo con peste a cebolla? ¿le mete el dedo en el ojo? porque NO SE VE UNA MIERDA, (y no me tomeis ahora por un deseoso de ver un plano gore, me refiero a que no enseñan ni el plano de rigor del tio muerto en el suelo,  inmadiatamente pasan al "duelo a muerte" de lso dos negratas que quedan que tampoco se ve).

2- Batman en la escena del interrogatorio al Joker, le golpea varias veces con sus guantes acorazados y LE HACE ROMPER UN CRISTAL DE SEGURIDAD CON LA CABEZA y El Joker sangra menos que un muñeco nenuco.

3- Batman arroja a Eric Roberts desde gran altura, haciendo que ¿se rompa las piernas? ¿los tobillos? se estropee los zapatos? como diciendonos puerilmente que "se le estan hinchando las pelotas y esta volviendose mas malote, mas duro" pero en las siguientes apariciones de Roberts esta fresco como una rosa, ni escayolas ni pollas en vinagre. ¿?. Por extension, todas las escenas de lucha de Batman son un absoluto destrempe, tienen la misma crudeza y violencia que las de la serie de television antigua, ¿donde estan esas hostias dolorosisimas y esos maleantes que acaban con media dentadura menos del comic? ¿Donde está Batman? yo solo veo a un mamon haciendo capoira que parece llevar los guantes acolchados con medio metro de espuma, visto el daño que causan sus "puñetazos"...

4- El Joker amenaza a diversas personas con cortarles la cara pero nunca llega a hacerlo, (la escena con Maggie Gyllenhaal hubiera sido brutal bien culminada) convirtiendo sus tremendisimas interpretaciones en poco mas que fanfarronadas (aun suerte de la fantástica presentacion del personaje haciendo "desaparecer el lápiz".

5-Escena de la persecución. Segundos antes de que Batman HAGA EL GILIPOLLAS con ese absurdo amago de atropello y posterior cebollazo contra el furgón, el Joker dispara con su arma a tres coches civiles (coches que, por cierto aparecen de no se sabe donde, ¿la calle no habia sido cortada parauso del convoy policial? ¿?) supuestamente matando a sus ocupantes, aunque no se les ve en ningún momento ni se hace referencia posterior a ellos, El Joker podria haber disparado a una contenedor de basura, el efecto drámatico seria el mismo.

6-Escena de la... ¿muerte?... ¿seguro?... de Maggie Gyllenhaal. Empiezan a a estallar los bidones detrás de ella, la onda expansiva la despeina un poquito y...¿ya está? joder, en una peli de Batman eso equivale a "rescate seguro del 15", encima remátalo, con unas escenas posteriores que IGNORAN por completo al  personaje, no aparece el cadaver, no hay funeral, ni escenas en las que a los protagonistas se les vea llorando su muerte (salvo Harvey Dent gracias a dios). Cojones ¿SEGURO QUE ESTA MUERTA?  Vaya mierda de muerte, de escena y de final para una personaje, Uwe Boll power...

7- Climax final DE MIERDA. Lo de la pelea con los Swats y los rehenes que no son rehenes no, eso me pareció bien pensado y molón pero el encuentro final con el Joker... Pfffffffff, bendito Ledger que le mete toda la vida a la escena con su espeluznante actuación, pero el resto es una destrempada total. Mucho mejor (aqui si), el final de la primera peli de Burton.

Mas o menos eso es todo lo que recuerdo que me parecio una burla al sentido del realismo de los espectadores, y una carencia tremenda que destroza la calidad de la pelicula. La naturaleza del Joker o la supuesta evolucion de Batman hacia una forma mas expeditiva de actuar quedan poco definidas y castradas por no mostrar lo que que hay que mostrar con las agallas suficientes. A ver si mandamos a tomar por culo la calificacion por edades de una vez  cuando es necesario (y aqui lo es) ¿para cuando era Punisher Warzone?.

Vamos ahora con el segundo defecto del filme:

Señor Nolan ¿cuando va a aprender usted que el hacer planos cerrados de medio segundo cuando un grupo de actores estan escenificando una pelea vestidos con ropas oscuras, en un lugar oscuro y por la noche NO ES UNA BUENA FORMA DE FILMAR UNA ESCENA DE LUCHA?  ¿Cuando cojones va a dejar en paz a su pobre montador y va ponerse en plan serio con los actores y con el coreografo de escenas de lucha (supongo que alguno habrá en esta pelicula tan cara ¿no?) y les va a decir "vale chicos aqui os toca currar a vosotros, vais a ensayarme una buena coreografia de pelea porque esta escena va a estar filmada en planos generales y medios PARA QUE LOS ESPECTADORES PUEDAN ENTERARSE DE UNA PUTA VEZ DE LO QUE PASA" ?.

Ahora me descojono cuando recuerdo las comparaciones con Heat, hay que joderse...las escenas de tioroteos en plena ciudad de Heat le patean el culo a las putas chapuzas epilepticas que plagan esta pelicula. Menos polleces de cámaras carisimas de formatos innovadores y no se que pollas para estrenar la peli en IMAX, y un poquito mas de vieja escuela. El señor Nolan deberia pasarse por el videclub y alquilarse Kill Bill (por ejemplo) para aprender como se rueda una pelea multitudinaria. La accion el nervio y la dureza que rebosan los comics de Batman están absolutamente diluidos y descafeinados en la pelicula, que a ratos resulta totalmente aspetica y carente de una brutalidad que pide a gritos estallar en cada buen momento de los actores (de nuevo encabezados por ya sabeis quien).

Por no hablar que ciertos momentos de la pelicula tiene un montaje algo confuso, e incluso engañoso. Cuando el Joker y sus secuaces intentan matar al alcalde (y se simula posteriormente que el que muere es Gordon)¿Como se cuelan el Joker y los suyos alli? ¿nadie se da cuenta de que uno de los que disparan las carabinas es el Joker? ¡si va a cara descubierta! ¿y como escapan despues? (¿?) Parece, tal y como esta filmado, que se teletransporten literalmente.

Por ultimo el tercer aspecto, la estética, y esto es mas personal y no le doy tanta importancia como las cagadas anteriormente descritas, pero tengo que decirlo:

Si eso es Gotham, mi barrio cuando la lluvia atasca las cloacas son los canales de Venecia, menuda mierda de ciudad mas sosa, no se han molestado en ambientar nada de nada (aunque al menos, eso si, han cambiado la horrenda fotografia dorada y terrosa de la primera parte por una mayor variedad cromatica).  Y menuda bazofia de traje me lleva Batman. Lo siento, pero parece el duende verde de Spiderman 1 (que por cierto, tampoco se parece en una mierda al original del comic) pintado de negro. Y vaya máscara mas fea coño, parece que tenga bultos en la cara. Estetica cero patatero.

En resumen, tiene un guión cojonudo en esencia y un trabajo de actores  excelente (con Heath Ledger a la cabeza por supuesto, pero geniales todos) que la convierten en una muy buena pelicula  (y no me extiendo mas porque seria repetir muchas de las virtudes que habeis enumerado vosotros y que SI comparto); pero la realizacion, la puesta en escena y el modo en que se muestra y se trata la crudeza intrinseca de la historia van de la medicridad a la absoluta carencia, y la pelicula no tiene absolutamente ningun momento, ni un solo plano en los que la labor de Nolan destaque por merito propios, mas bien tiene momentos en que dicha labor los empaña. Los unicos atisbos de verdadera grandeza, de esos que recuerdas cuando sales del cine los aporta Ledger con su interpretacion fuera de serie.

Repito ¿Me ha gustado? haciendo balance SI, pero no me ha entusiasmado, y para nada es, ni tan buena como yo me esperaba, ni desde luego tan buena como se esta diciendo a bombo y platillo. Para que me entendais, en mi opinión cierto robot recogebasuras le patea el culo a este murcielago en cuestión de calidad...