Cita de: Tyrion en 01 Abr 2009, 22:19
Oye, por cierto, lo de artista era una forma de hablar, la usamos mucho entre amigos, poerdon si molesta.

Disculpas aceptadas 

Volviendo al tema:
Como he dicho antes, los ejércitos de todo caballería también tienen sus inconvenientes (como todo ejército basado en un solo tipo de tropa). Además, sería aburrido tener el ejército perfecto ¿no?

No, no sería aburrido. Bueno, para tu rival, sí.
Y lo de artista y tal iba para mi...

es que el problema de la infanteria es que aunque parta con un teorico +5 a la resolucion de combate, es muy facil perderlo y son unidades muy poco manejables estrategicamente..., las caballerias rapidas y caballerias dan mucho mas juego, eso si, como ya has dicho, un equilibrio es lo mejor

Cita de: Crom en 01 Abr 2009, 22:36
No, no sería aburrido. Bueno, para tu rival, sí.

Es MUY aburrido para tu rival, yo creo que la lista buena es una en la cual se puedan divertir los 2 jugadores. En ese tipo de listas solo se divierte uno, el que gana, al otro se le queda cara de tonto. Yo al menos cumplo la premisa de que se divierta el rival xDD.

De todos modos yo creo que sería mejor que Karak hiciese una lista nueva (sin presión ee xD), para así reconducir el tema del post que se está desmadrando esto hacia la filosofía del warhammer.

Cita de: inpardos en 01 Abr 2009, 22:44
De todos modos yo creo que sería mejor que Karak hiciese una lista nueva (sin presión ee xD), para así reconducir el tema del post que se está desmadrando esto hacia la filosofía del warhammer.

Ok, mañana es posible que haga otra.
A ver si sal e un poco mejor 

Esta lista está basada en las minis que tengo y que tengo pensado tener dentro de poco, así que básicamente es para que veais el equipo de los personajes y de las unidades.

Paladín del caos 110+5+15+45+5=180 puntos
   -Marca de khorne
   -Escudo
   -Hacha de khorne
   -Favor de los dioses

Paladín del caos 110+15+50+20+15= 210 puntos
   -Marca de khorne
   -Escudo hechizado
   -Juggernaut
   -Espada del poder
   
12 guerreros del caos 15x12=180+12=192+30=222+45=267+30=297 puntos
   -Escudo
   -Grupo de mando
   -Estandarte de la ira
   -Marca de nurgle

20 bárbaros del caos 4x20=80+20+20=120+30=150+20 =170 puntos
   -Armadura ligera
   -Mayal
   -Marca de khorne
   -Grupo de mando

5 mastines del caos 6x5= 30 puntos

5 mastines del caos 6x5= 30 puntos

5 caballeros del caos 40x5=200+40+30+40=310 puntos
   -Campeón y Portaestandarte
   -Marca de nurgle
   -Estandarte Maldito

5 caballeros del caos 40x5=200+35=235+25=260+10=270 puntos
   -Estandarte de la furia
   -Lanzas de caballería
   -Marca de Slaanesh

Total: 1497 puntos.

Un saludo.

Citar12 guerreros del caos 15x12=180+12=192+30=222+45=267+30=297 puntos
   -Escudo
   -Grupo de mando
   -Estandarte de la ira
   -Marca de nurgle

Osti... 300 puntos en 12 tipos a pie me parece un buen pico, no crees? (que son 400 puntos de victoria con el estandarte)


Fíjate... teniendo a los bárbaros y las dos caballerías con grupo de mando, igual podías rascar de ahí para bajarlos a 200 y pico puntos, quizá para meter más guerreros, o quizá para meter alguna ligera con mayales y músico o cosas así...


Sugiero, vaya, que yo a los mortales sólo los veo desde el otro lado de la mesa ^^.


A nivel más personal y de trasfondo, queda un poco raro que dos pj's de khorne estén liderando una hueste de nurgle y slaanesh, pero bueno ^^.



Salud

Quejas de trasfondo a Workshop, por favor

El combo Estandarte de la Ira - marca de Nurgle suele pegar mejor en una unidad de caballería.
Yo la unidad de infantería no la veo... a no ser que vaya acompañada de más. El problema de hacer dos bloques de distintas velocidades es que puede que te quedes con el culo al aire.
Necesitas jinetes. Más incluso que los mastines. Aportan todo lo que no tienen los chuchos. Disparo, un poco más de pegada, puedes marcarlos (Slaanesh les viene que ni pintado) y 2 cm más de movimiento. El enemigo se pensará mucho más acercarse a unos bárbaros con mayal que a unos chuchos... pero con razón.
La lanza de caballería yo no la veo. Y menos con marca de slaanesh... Si les pones lanza es para que rompan en el turno de carga, así que, una marquita de Khorne les puede venir genial. Si no rompen, se quedan con F4... y eso no asusta a nadie ya. Yo les quitaría las lanzas... y probáblemente la marca... a no ser que sepas que te vas a enfrentar contra algo que de terror.
Magia llevas 0. Según creo tu colega lleva Khemri... así que, un mago fijo. E incluso, mejor 2. Si vas contra nada de magia, pues tú tampoco, pero por lo general... la vas a echar de menos.

Me apunto lo de la magia.

A la caballería con lanza le puse la marca de Slaanesh para rellenar en puntos (que me faltaban 13).

Lo que pasa es que me he dado cuenta de una cosa, y es que con 1500 puntos no voy  a ningún lado con opciones. Así que ¿alguien podría cambiar el título a "lista de guerreros del caos  2000 puntos"?

Un saludo.

Por cierto, los hechiceros ¿con qué marca?
Había pensado que por trasfondo, Tzeentch (pero claro, el trasfondo no gana partidas  )

Puedes hacerlo tú mismo. Símplemente edita tu primer mensaje.
La magia de Tzeentch ha perdido un poco de su potencia con respecto a su edición anterior, pero sigue siendo bastante aberrante. Además, ese +1 a los hechizos es bastante útil. Slaanesh no está mal y Nurgle es tremenda (sobre todo su hechizo 1, ideal para matar campeones o doblegar personajes) Como contrapartida, Nurgle es carísima.

Cita de: Crom en 04 Abr 2009, 17:56
Nurgle es carísima.

Igual que la de Tzeentch.

Paladín del caos 180 puntos
-Marca de khorne
-Escudo
-Hacha de khorne
-Favor de los dioses

Paladín del caos 210 puntos
-Marca de khorne
-Escudo hechizado
-Juggernaut
-Espada del poder

Hechicero del caos 165 puntos
-Nivel 2
-Marca Tzeentch/Nurgle
-Familiar de energía

12 guerreros del caos 252 puntos
-Marca de nurgle
-Escudo
-Grupo de mando

20 bárbaros del caos 170 puntos
-Mayal
-Armadura ligera
-Marca de khorne
-Grupo de mando

5 mastines del caos 30 puntos

5 mastines del caos 30 puntos

5 caballeros del caos 255 puntos
-Lanza de caballería
-Marca de khorne

5 caballeros del caos 325 puntos
-Marca de nurgle
-Grupo de mando
-Estandarte de la ira

15 guerreros del caos 305 puntos
-Arma de mano adicional
-Grupo de mando
-Estandarte de la Furia

5 jinetes bárbaros del caos 115 puntos
-Escudo
-Armadura ligera
-Hachas arrojadizas

Total: 2007 puntos

Bueno yo soy jugador de caos desde hace muchos años y te cuento por experiencia propia que levar al general con marca de khorne puede salirte muy caro, por que es  poco controlable, la verdad es que solo te va a servir contra novatos, tan pronto te midas con un general con algo de experiencia no te va a durar mucho.

Te pongo aquí lo que actualmente suele ser la base de mi ejercito, solo cambio algunas cosas y coloco algunas marcas según la ocasión.

General, Señor del Caos      Total: 320
        Espada Rúnica del Caos, Corona de la Conquista Eterna, Escudo.

(sin marca, lo mejor equipado, por que tiene que durar, muchas veces lo pongo en la caballería o en la unidad de 20 bárbaros, un poderoso señor del caos que cuenta con potencia, y filas)


Hechicero del Caos         Total: 135
   2x Pergamino de Dispersión
(este es básico, por lo menos un mago de nivel1 con nos Pergaminos de Dispersión para controlar algo la magia los dos primeros turnos)

5 Caballeros del Caos       Total: 290
   Estandarte maldito, Armas embrujadas
(a veces les coloco marca de nurgle, los cuida bastante, pero salen muy caros)

   
14 Guerreros del Caos       Total: 282
   Arma a dos manos, grupo de mando, escudo.
(aquí suelo meter algún personaje, un mago o algún paladín que potencie la unidad)

20 Bárbaros del Caos      Total: 167
   Arma a dos manos, grupo de mando, escudo, armadura ligera
(Con las nuevas Reglas esta unidad mejoro mucho, dándole al caos algo que antes no tenia, filas y potencia, además que pueden llevar marca, esto las hace una unidad infaltable, muchas veces les coloco marca de Slanesh, es económica y los hace mas fiables)

2x 5 Jinetes Bárbaros del Caos    Total: 182
   Mayal, hachas arrojadizas, músico
(esta unidad es infaltable, por que se requiere movilidad, mínimo dos unidades y no les pongas marca por que muchas veces tendrás que sacrificarlas para alcanzar algo de ventaja)

3 - 2 x 5 Mastines del caos       Total: 30C/u
(La unidad que mas perdió con las nuevas reglas, es absolutamente prescindible y sacrificable en el campo de batalla)

2x 10 Bárbaros del Caos de Khorne Total: 200
   Marca de Khorne, Arma a 2 Manos, armadura, ligera escudo
(esta se ha vuelto una de mis unidades favoritas, por 100 puntos, tenemos a 10 bárbaros de 2 ataques fuerza 5, completamente locos dispuestos de echársele encima a lo que se les atraviese, la unidad es muy barata (para ser caos) y bastante destructiva, el oponente después de un juego contra ti, aprenderá a temerle y gastara sus cebos y flechas sobre la unidad, lo cual no esta mal por que deja en paz a otras unidades mas importantes, y aun si llegan a combate tendrán muchas posibilidades de causar grandes daños.

Eso nos dan unos 1600 puntos mal contados, ¿y lo demás? como ya dije, eso depende de la ocasión, coloca un héroe para apoyar una unidad, algunas marcas, un altar, un par de carros, una unidad de trolls o ogros del caos, con lo que te sientas mas cómodo, experimenta todo lo que quieras

Y ya si la cosa es que tiene que ser de khorne por trasfondo, pues te aconsejo que lo replantees, podrías armar un ejercito de muchísimas unidades de bárbaros con marca de Khorne, lo que llamo un ejercito "conéctese y encienda"  mandas todo al frente y lanzas muchos dados, pueda que ganes, pero no será tan divertido.

Una vez más, el comentario del divertimento. A ver si alguien algún día es capaz de hacerme un croquis de lo que es divertido (bien argumentado) y lo que no.
En fin...
Mis críticas:
En primer lugar, no me parece bien poner una lista en el post de la lista de otros. Mejor di que cambiarías y por qué.
Por otro lado, esa lista la veo un poco parada. Demasiada infantería para mi gusto...
También me gustaría saber cómo metes al Señor en una unidad de Caballería si va a pie.
Las unidades de jinetes bárbaros están pidiendo a gritos la marca de Slaanesh. Como tengan que chequear por miedo adios.
Los perros siempre me han parecido la cosa más inútil del mundo... y ahora mucho más, viendo lo que han ganado los jinetes.
Lo de meter trolls ya me parece la última broma de este ejército. Estúpidos y con liderazgo 4... O sacrificas al general para que esté cerca... o 135+ puntos que no valdrán para nada.