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Estreno con Orkos a 1500

Iniciado por Karak, 19 May 2009, 22:03

0 Miembros y 1 Visitante están viendo este tema.

Karak

Bueno, estoy empezando con orkos y he elaborado una listilla, a ver como se da la cosa.

1 Kaudillo @ 105 Pts
     Granadaz; Garra de combate; Kombi Akrib-Kema; Kuerpo zibernétiko

4 Nobles @ 344 Pts
     Kuerpo zibernétiko; Granadaz; Garra de combate (x3); Gran rebanadora (x1);
     Kombi Akrib-Kema (x4); Eztandarte del Waaagh (x1)

     1 Matazanoz @ [50] Pts
          Herramientaz de matazanoz; Jokepincha

     1 Kamión @ [50] Pts
          Lanzakohetez; Máz chapa

14 Chikoz duroz @ 190 Pts
     Piztola; Rebanadora; Akribillador pezado (x1)

     1 Noble chiko duro @ [35] Pts
          Piztola; Garra de combate

9 Guerreroz orkoz @ 150 Pts
     Akribillador; Akribillador pezado (x1)

     1 Noble @ [40] Pts
          Piztola; Garra de combate

     1 Kamión @ [45] Pts
          Akribillador pezado; Máz chapa

10 Gretchins @ 45 Pts
     Arma gretchin

     1 Kaporal @ [15] Pts
          Piztola; Ezpabilakanijoz (x1); Garrapato sabueso

4 Komandoz @ 95 Pts
     Piztola; Rebanadora; Granadaz; Akribillador pezado (x1)

     1 Kapi komando @ [40] Pts
          Piztola; Granadaz; Garra de combate

3 Kópteroz @ 105 Pts
     Akribillador pezado akoplado (x3)

4 Tipejoz vazilonez @ 235 Pts
     Kuerpo zibernétiko; Akribillador molón; Markadiztanziaz; Ekzplozivoz; Máz
     dakka; Máz kalibre

     1 Matazanoz @ [55] Pts
          Herramientaz de matazanoz; Jokepincha

1 Karro de guerra @ 185 Pts
     Zzap; Akribillador pezado (x2); Lanzakohetez (x2); Apizonadora de muerte;
     Ayudantez; Bola de demolizión; Capa de rojo corre máz; Garra mekánica; Máz
     chapa

10 Gretchins @ 45 Pts
     Arma gretchin

     1 Kaporal @ [15] Pts
          Piztola; Ezpabilakanijoz (x1); Garrapato sabueso

Total Ejército Cost: 1499

espero vuestra opinion

saludos

Crom

Viva el desperdicio de opciones.

Cita de: Karak

1 Kaudillo @ 105 Pts
     Granadaz; Garra de combate; Kombi Akrib-Kema; Kuerpo zibernétiko

4 Nobles @ 344 Pts
     Kuerpo zibernétiko; Granadaz; Garra de combate (x3); Gran rebanadora (x1);
     Kombi Akrib-Kema (x4); Eztandarte del Waaagh (x1)

     1 Matazanoz @ [50] Pts
          Herramientaz de matazanoz; Jokepincha

     1 Kamión @ [50] Pts
          Lanzakohetez; Máz chapa

No sé, estos supongo que irán juntos... ¿no? Dos bajas y a chequear.

Cita de: Karak
14 Chikoz duroz @ 190 Pts
     Piztola; Rebanadora; Akribillador pezado (x1)

     1 Noble chiko duro @ [35] Pts
          Piztola; Garra de combate
Estos irán en el Karro... supongo.

Cita de: Karak
9 Guerreroz orkoz @ 150 Pts
     Akribillador; Akribillador pezado (x1)

     1 Noble @ [40] Pts
          Piztola; Garra de combate

     1 Kamión @ [45] Pts
          Akribillador pezado; Máz chapa

Te faltan 20 orkos y te sobra el Kamion. 3 bajas... chequeo. ¿Con iniciativa 2 pretendes entrar en combate CaC y ganar? Madre mía. Las unidades de orkos SIEMPRE mínimo 20 tíos.

Cita de: Karak10 Gretchins @ 45 Pts
     Arma gretchin

     1 Kaporal @ [15] Pts
          Piztola; Ezpabilakanijoz (x1); Garrapato sabueso

10 Gretchins @ 45 Pts
     Arma gretchin

     1 Kaporal @ [15] Pts
          Piztola; Ezpabilakanijoz (x1); Garrapato sabueso
Una buena pantalla. Pero no tienes nada que apantallar...

Cita de: Karak4 Komandoz @ 95 Pts
     Piztola; Rebanadora; Granadaz; Akribillador pezado (x1)

     1 Kapi komando @ [40] Pts
          Piztola; Granadaz; Garra de combate


¿Con esto qué vas a hacer? Pon 10.

Cita de: Karak3 Kópteroz @ 105 Pts
     Akribillador pezado akoplado (x3)

No rentan nada. Si los quieres meter porque son chulos, garra de combate y lánzalos al CaC cuanto antes.

Cita de: Karak4 Tipejoz vazilonez @ 235 Pts
     Kuerpo zibernétiko; Akribillador molón; Markadiztanziaz; Ekzplozivoz; Máz
     dakka; Máz kalibre
     1 Matazanoz @ [55] Pts
          Herramientaz de matazanoz; Jokepincha
Aplíquese lo mismo que en los Komandoz.

Cita de: Karak
1 Karro de guerra @ 185 Pts
     Zzap; Akribillador pezado (x2); Lanzakohetez (x2); Apizonadora de muerte;
     Ayudantez; Bola de demolizión; Capa de rojo corre máz; Garra mekánica; Máz chapa

Lo más decente de la lista.




Karak

Joder, vaya tunda. Me queda mucho que aprender  ;D ;D

Crom

Siento haber sido duro... pero es que la verdad es que la lista es un total desastre.
Los orkos sobreviven con el número. Puede que algunas unidades sean más útiles en números pequeños, pero nunca en número de 4.
Piensa en un ejército de marines medio. Tienen más iniciativa, salva mejor y dispara mucho. Una primera ronda de disparo antes de que cargues te puede dejar el ejército temblando.
Una ronda de combate podría ser aún peor.
Y eso con un ejército de marines leales. Uno caótico será aún peor. Según te trabes... se acabó la partida.
Un ejército de GI... uf. Disparos, disparos, disparos. Adios.
Los Eldar y los Tau serán parecidos. Yo tengo un ejército de Tau que lo gozaría con esa lista.

inpardos

Si no te importa te la comento mañana, que ahora no tengo tiempo... Hay cosas que jugando se aprenden, una de ellas es que los orkos mueren sin salvar por mucho que los blindes xDD.

Lord_Eddard

Haz peñas de 30 chikos, con noble con garra incluido. Esa tiene que ser tu base, unidades grandes, que absorben mucho fuego y al cargar arrasan lo que pillen. El noble es vital para meter miedo a cosas gordas con los garrazos y petar vehiculos.


Gorgoroth

Cita de: Lord_Eddard en 19 May 2009, 23:51
Haz peñas de 30 chikos, con noble con garra incluido. Esa tiene que ser tu base, unidades grandes, que absorben mucho fuego y al cargar arrasan lo que pillen. El noble es vital para meter miedo a cosas gordas con los garrazos y petar vehiculos.

1+ Solo que yo ya no salgo de casa sin 90 orkos puestos de esta forma (a menos de que haga un ejercito temático). Yo soy de la opinión de que es inutil meterle armas especiales a las escuadras de orkos ya que si llevan pipa y rebanadora, salvo cosas muy muy contadas (no se me ocurre por ahora ninguna) los vas a lanzar al combate corriendo, y si corren no pueden disparar. El estandarte del jefe también es casi obligatorio.

Los komandos, yo creo que 10 o 12, con noble, garra, estandarte del jefe y 2 lanzallamas son la clave, ninguna otra combinación creo que renta.

El karro de guerra, si mueve (es transporte, por lo que lo hará), no disparará con nada de lo que lleva en lo alto. Si lo utilizas como plataforma de disparo, la clave es quitarle el Z-zap (con hp 2 no merece la pena) y llenarlo de 19 akribilladores con mecánico y pantalla.

Los kopteros, casi como dice crom: 2 kopteros por escuadra, uno con akribilladores y otro con lanzacohetes y ambos con Zierra. El tema de las armas es para que puedas repartir los impactos y sobrevivan un poco más. Incluso puedes meter un 3º con "grankabum" y zierra.

Los tipejos vazilones, no son de mi agrado, pero si los metes, haz caso a Crom XDDD.

Los Kanijos, a 15 mínimo, ya que si no son un regalo demasiado jugoso en misiones de aniquilación.

Los tipos duros, a menos de que vayan en un karro "modotransporte", no terminan de rentar, ya que a disparos caen igual de bien que los chicos normales.

Por último, a mi gusto, los nobles como escolta, no me terminan... Caen a la mitad de velocidad que los chicos, costando más del doble, pero eso sí, si llegan, hacen papilla, aunque la relación de garras/noble, es demasiado alta: solo uno de ellos va a atacar a la vez que los marines (si asaltan) y es más que proBable que te hagan más de 1 baja, teniendo que retirar la gran rebanadora y alguna garra que no pegará... A mi parecer (ojo, es subjetivo), si en total hay 8 minis incluidas el kaudillo, lo suyo son 4 garras y 4 con pipa y rebanadora. En cuanto a los combis... salvo contra hormagantes y... poco más, te van a rentar; me explico: las armaduras de 3+ o mejores, apenas sufrirán heridas, mientras que las tropas que caerán bien a llamarazos, caerán igual de bien en CCaC contra los nobles, pero con la diferencia de que si el otro sufre suficientes bajas como para quitarte de delante las suficientes minis como para que no llegues al asalto, los nobles no podrán asaltar a ningún otro sitio, quedandose como patos de feria...

De todas formas no soy demasiado avezado todavía con orkos, así que saca tus propias conclusiones XDDDD.

Un saludo.

P.D. ¿Has provado un dread con 2 garras extras, ayudantes y más chapa? Es más que interesante y si no, preguntaselo a Romo XDDDD.

Romo

....mamon....no dio porculo el dread que aguanto vivo toda la partida...porque  el otro me duro mas bien poquito  XD

Gorgoroth

Te recuerod que el otro se quedó inmovilizado después de abrirle "la carcasa" a tu Dread XDDDDD.

Un saludo

Romo

Fue un sacrificio en beneficio del capitulo XD

En cuanto a la lista:

Mala con avaricia, o la haces de peña o de camioneros, pero esta amalgama extraña no por favor.

No se que le veis a los nobles, una unidad decente ronda los 300 ptos (o mas) y por ese valor se meten 50 orkos que no son tan fuertes pero....leñe...la cantidad es mejor que la calidad en temaz verdozoz XD

Los Vacilones me parecen carisimos, 15 zakeadores vienen a costar lo mismo, tienen mas alcance y hacen daño a mansalva.

Que piensas hacer con tan pocos orkos? Si tu rival es habil en un turno te destroza las 4 lineas o las hace Huir y ya te puedes despedir de la partida.

Al BW le has puesto todo lo que se podia menos el cañon gordo no? De que te sirve? Un buen BW de unos 120ptos (hablo de cabeza) te hace lo mismo, un par de akris, chapa y ayudantez.

Yo suelo combinar camioneros y peña en BW y van bastante bien. 2 de kamiones y 2 de 20 en BW

Crom

Por si hay dudas... BW es BattleWagon. Vamos, Karro de Guerra. :P

Romo, el huir sin h me ha dolido.

Karak

Cita de: Crom en 19 May 2009, 22:52
Siento haber sido duro... pero es que la verdad es que la lista es un total desastre.

Que va, que va, asi es como me dejais claras las cosas.

A ver si puedo hacer un hueco para hacer la lista, aunque lo dudo, porque hoy toca sesión intensiva de estudio.  :-X :-X

inpardos

Como de puntos de vista está el mundo lleno, y yo te prometí el mio..  :)

Primera leccion "orkoide": no somos marines, no nos van los ataques quirúrgicos de pocas bajas y partida ganada. O arrasamos o nos arrasan. ¿Me sigues? Si hay un ejercito por saturación por excelencia (a parte de los tiránidos, pero esos están a parte de todo el mundo..), ese es el nuestro. Olvidate de combatir como un marine porque no lo eres.

Aprendida la lección mas importante del códex  ;D, paso a comentarte lo que ya otros te han comentado, llevas muy poca gente, tienes que partir de la base de que herida que te hacen es un orko muerto, por lo que debes llevar muchos orkos para que lleguen al combate cac. Personalmente, me encantan las unidades de 30 con 2 armas de cuerpo a cuerpo, por supuesto con un noble con garra y eztandarte del jefe (116 ataques de F4 y 4 de F9 al asalto).
Aun así, no te creas que esta unidad sóla puede hacer algo, lo más probable es que si te saben jugar bien, llegue a la mitad de sus efectivos originales, por ello es recomendable apoyarla con otras cosillas, por ejemplo, un dread con el máximo de garras (como ha dicho von speek). Ese tio me encanta, es una autentica brutalidad!!

El ejército luego tiene sus propias golosinas que merecen la pena poner, cada uno es libre de poner lo que más le guste, pero siempre sin olvidar la primera lección xD. En tu lista tienes gretchins, no están mal para proteger objetivos propios, pero si los orkos mueren fácil, de los gretchins no esperes que sobrevivan mucho mejor, de ello que las cantidades son exactamente las mismas, aunque su funcion sea totalmente distinta.

Para ponerte un ejemplo (así me explico mejor), mis listas suelen ser a dos velocidades, infantería a pie ocupando grandes zonas del campo de batalla y minimamente protegidas por una pantalla ezpecial del mek y la élite saliendo en DR o en transportes viajando a toda velocidad.

La recomendación de la casa son los nobles en kamión, como ha dicho Romo es una unidad muy cara (la mia puede superar los 400 puntos fácilmente), pero los orkos nos la podemos permitir, las tropas de línea nos salen por cuatro duros e intimidan exactamente lo mismo. Para muchos el kamión es una mierda, pero para mí es el mejor vehículo de esta edición... Rápido y descubierto, en el primer turno avanzas 45 cm!! y en segundo asaltas lo que sea. Puede que explote con la mirada, no lo niego, su funcion no es la de sobrevivir, pero están muchisimo mejor protegidas las tropas dentro que fuera, piensa que si explota el kamion nos comemos un impacto de F3!! En resumen, nada de nada. Además al tener nuestras propias tablas de daño, igual te toca la lotería y te acercas más todavía al enemigo.

Creo que al final me he desviado demasiado de mí proposito, sólo espero que esto te haya servido de algo (por dios di que sí!!  ;D).

Karak

Pues me ha servido  y mucho, en serio. Mas claro, imposible. Creo que deberias dedicarte a la docencia  ;D ;D

Karak

¿veis factible meter chicoz duroz?

La escuadra de noblez: ¿5 o 10?