Hola!! Me quiero iniciar con la guardia, y he hecho esta lista más que nada para ir viendo que cajas comprarme.

Probablemente sea una mierda como la lista de los orkos, pero espero la critica.

Escuadra de mando de la compañía. 172 puntos.
-Comandante con puño de combate y pistola bolter
-Botiquin
-Estandarte del regimiento
-Vox
-Armadura de caparazón
-Rifle de francotirador
-Maestro Artillero/Astropata/Oficial de la flota (según convenga)

Lord Comisario 150 puntos.
-Puño de combate
-Armadura de caparazón
-Chimera

Escuadra de veteranos. 135 puntos. Estos van con el comisario en el chimera.
-Armadura de caparazón
-Rifle de fusión (x2)
-Rifle de plasma


Pelotón de infantería: 365 puntos.
Escuadra de mando de Pelotón. 70 puntos.
-Botiquin
-Bolter pesado

Escuadra de infantería. 60 puntos.
-Vox
-Lanzagranadas

Escuadra de infantería. 60 puntos.
-Vox
-Lanzallamas

Escuadrón de armas especiales. 80 puntos.
-Rifle de plasma (x2)
-Rifle de fusión

Escuadrón de armas especiales. 95 puntos.
-Cargas de demolición (x3)

Escuadra de veteranos. 180 puntos.
-Armadura de caparazón
-Rifles de fusión
-Lanzallamas
-Lanzagranadas
-Vox
-Chimera

Escuadra de la Legión Penal (x2). 160 puntos.

Sentinel con cañón automático (x2). 80 puntos

3 Leman Russ. 545 puntos.
-Leman Russ Punisher con el Comandante Pask y Blindaje adicional
-Leman Russ (x2)

Escuadrón de soldados de asalto. 165 puntos.
-2 rifles de fusíon
-5 soldados adicionales

5 Ratlings. 50 puntos.

Total: 2002 puntos

Yo te cuento, por como a mi me gusta la guardia, cada jugador de guardia hace un tipo de juego.

Yo pondrÍa un guardaespaldas al comandante... que no deja de ser un humano debilucho xD y el lord comisario yo lo quitarÍa, son 150 puntos muY ricos que puedes invertir en mÁs infanteria muahahaha, aunque junto con los veteranos y esos rifles de fusiÓn si es cierto que puedes hacer mucho daño pero... yo preferirÍa invertirLo en otra cosa. Yo soy de jugar con mucha artilelria ARTILLERÍA; me encanta el fuego indirecto y a cada peloton de mando suelo meterle un mortero.

El escuadrÓn de armas especiales... a mi no me gusta mucho la verdad, tambiÉn lo quitarÍa... la legiÓn penal, de puta madre, me encantan esos chicos duros jejeje, los sentinels los odio y creo que te has metido demasiados leman rusS, si el enemigo estÁ muy acorazado meteria un Único tanque leman russ con algun extra, y si tiene mucha infanterÍa(tirÁnidos) o son de chicha blandita(eldars) un buen punisher con una ametralladora gatling(PESADA20) Los ratlings yo los iba a meter pero es cierto que no les sacas partido, con todo lo que te quitas de lo que yo te digo, yo meto ahi unos basilisk bien ricos y otra escuadra de asalto, para mi la escuadra de asalto que siempre he de llevar 2, SI NO SON 3 fÍjate lo que te digo jejeje.

La lista la veo bastante bien, el binomio lordcomisario/veteranos puede hacer bastante daño la verdad, pero estas invirtiendo unos puntos en un "Único golpe" quiero decir, esos puntos tÁcticamente solo te sirven para golpear en X sitio, como te los quiten se te acabo la gracia, si en cambio los repartes en un poco de infanterÍa por aquÍ otro poco por alla... no te dolerÍa tanto perderlos, ademÁs, siendo jugador de guardia imperial tienes que acostumbrarte a ver como tus hombres son despedazados en los asaltos... y no es fÁcil jejeje


Moderador: Ortografía Corregida. Ya del tema de la puntuación no hablamos.

Lista retocada:

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Escuadrón de mando de la compañia 205 puntos.
-Comandante con puño de combate
-Armadura de caparazón
-Botiquín
-Estandarte
-Vox
-Rifle de plasma
-Chimera

Comisario Mayor 105 puntos.
-Puño de combate
-Armadura de caparazón
-Pistola de plasma

Escuadrón de veteranos 190 puntos.
El comisario mayor va con ellos en el chimera.
-Rifle de fusión (x3)
-Vox
-Granaderos
-7 escopetas
-Chimera

Pelotón de infantería
Escuadrón de mando de pelotón 90 puntos.
-Botiquin
-Comandante con pistola de plasma
-Estandarte
-Vox
Escuadrón de infantería (x2) 110 puntos.
-Vox
Escuadrón de armas pesadas 95 puntos.
-Cañón láser (x2)
-Bólter pesado

Escuadrón de la legión penal (x2) 160 puntos.

Escuadrón de Leman Russ 360 puntos.
-Punisher (x2)

Escuadrón de asalto  175 puntos.
-Sargento con pistola de plasma

Escuadrón de Leman Russ 510 puntos.
-Punisher (x2)
-Leman Russ Estandar

Total: 2000 puntos.

Saludos.

Maaaadre mia jajaja, esos dos punisher van a dar muchos dolores de cabeza, pero porque no haces una cosa, deja los leman russ TODOS, en el aire, quiero decir, mete algun basilisk, y deja los lemman russ para segun que ejercitos.

Lo malo del basilisk es que si lo quieres disparar desde fuego indirecto tienes un alcance mínimo de 90 cms, y eso es una burrada, en el primer turno has dejado de disparar ya. Si la mesa tiene 1,20 metros de ancho, sólo tienes 30 cms de margen...

Si vas a meter artillería, yo meteria el Medusa, por 10 puntos más que el basilisk, tienes una plantilla gorda de F10 FP2 y de un alcance máximo de 90 cm, lo suficiente según las mesas donde yo suelo jugar.

Hombre... el basilisk en una esquina de la mesa es algo que he visto varias veces en mi corta experiencia con 40k, ya que así se aprovecha mejor el fuego indirecto.

A mí como tanque me encanta, pero lo que dice inpardos es cierto.

PD: Yo quitaría el lord comisario... por lo que he leído por los foros no termina de rentar (ya miraré de nuevo y te daré las razones, pero te lo comento de cara a que te lo plantees)

Otra cosa, espero que recuerdes que cualquier inmovilizado a un escuadron de vehiculos es un destruido... El enemigo lo va a gozar, como te encaje uno solo en esos escuadrondes de leman Russ.

A los veteranos yo les quitaba el box, normalmente iran a cojer objetivos así que en la mayoria de los casos están fuera del rango de las ordenes. Si realmente los quieres para los objetivos, una sola unidad me parece escaso, no dejan de ser humanos que mueren.

Los rifles de plasma me gustan, pero no en una unidad de mando, como se te muera el tio y chequees puedes quedarte alucinado. Si queires meterlo o en las escuadras normales o en escuadras de armas especiales. Lo malo de lo ultimo es que son dianas con patas, igual que las escuadras de armas pesadas 

Al mando de compañía le suelo poner el chimera para aprovechar la seguridad del blindado y que además mides las ordenes desde cualquier punto del casco.

Lista retocada. Esta me convence mucho más, es una lista orientada al asalto, por raro que pueda parecer en la guardia. Por eso el número de tanques es mucho menor, renunciando a ellos por capacidad de combate cuerpo a cuerpo.



Escuadrón de mando de la compañía 280 puntos. 8 miniaturas.

-Botiquín

-Coronel Straken

-2 guardaespaldas

-2 rifles de fusión

-1 consejero de regimiento

-Caparazón

-Vox

-Esta escuadra va al frente, directa al asalto, con Straken dando leches. A esta escuadra se le une el sacerdote, que pongo a continuación.


Escuadrón de mando de la compañia 150 puntos. 6 miniaturas.

-Vox

-Maestro Artillero

-Botiquín

-Cañón Láser

-Rifle de plasma



Sacerdote del ministorum 60 puntos.

-Escopeta

-Desgarrador

-Este va con la escuadra de mando de la compañía.




Escuadrón de veteranos 195 puntos. 10 miniaturas.

-Granaderos

-Rifle de fusión (x3)

-Sargento con arma de energía

-2 escopetas

-Chimera

-Con los rifles de fusión y las escopetas pueden disparar y cargar. Además, pueden disparar desde el chimera.



Escuadrón de veteranos 170 puntos. 10 miniaturas.

-Zapadores

-Bólter pesado (x2)

-Lanzamisiles

-Rifle de plasma (x2)

-Vox

-Estos se quedan lejos del combate disparando y beneficiandose de la cobertura con las capas de camuflaje y la escenografía. Además, los morteros apoyan con el fuego indirecto.



Escuadrón de mando de pelotón 60 puntos. 5 miniaturas.

-Rifle de plasma (x2)

-Se quedarán un poco en la retaguardia, aunque cerca de los soldados dando órdenes. No están orientados al combate, sino a dar fuego de apoyo y órdenes.



Escuadrón combinado.

Escuadrón de infantería 100 puntos. 11 miniaturas.

-Comisario con arma de energía

-Lanzagranadas

Escuadrón de infantería 55 puntos. 10 miniaturas.

-Lanzagranadas.

-Se pondrán cerca de Straken para tener el contraataque y asalto rabioso, que tener 20 guardias con Fuerza e Iniciativa 4 es igual que un marine.


Escuadrón de infantería 65 puntos. 10 miniaturas.
-Vox
-Bólter pesado



Escuadrón de armas especiales 80 puntos. 6 miniaturas.

-Lanzallamas

-Carga de demolición (x2)

Escuadrón de armas especiales 65 puntos. 6 miniaturas.

-Lanzallamas (x2)

-Carga de demolición.

-Estas dos escuadras irán cada una por un flanco para que alguna de las dos lleguen al combate, preferiblemente la primera.



Escuadrón de Reclutas 80 puntos. 20 miniaturas.

-Para hacer pantalla


Leman Russ 150 puntos.

Leman Russ 150 puntos.

-Si algo caracteriza a la guardia es esto ¿no?. Además, son necesarios.



Escuadrón de Hellhounds 130 puntos.

-Bane Wolf

-Lanzallamas pesado



Escuadra de asalto 210 puntos. 10 miniaturas.

-5 soldados adicionales

-Rifle de plasma (x3)

-La usaré para que hagan un DR y empiecen a disparar en el turno previo a que se trabe la mayoría del ejército. Esto hará que el consejero de regimiento sea el astrópata, casi seguro.



Total: 2000 puntos.

Una petición... podrías poner el número de minis de cada escuadra?

Cuando lo hagas te comento el tema...

Cuantos ejercitos tienes Karak? XD

Cita de: Romo en 01 Jun 2009, 22:35
Cuantos ejercitos tienes Karak? XD

Lo de los orkos fue una intentona 
Tengo guardia y marines.

Pongo el tamaño de unidad.

Bueno. Antes de criticar la lista sería interesante saber contra qué te vas a enfrentar. Y la verdad, salvo que te enfrentes a una lista de Guardia similar a la tuya, lo vas a pasar verdaderamente mal.
Recuerdas lo que decíamos de los Orkos? Pues aquí se aplica pero por la razón contraria. La Guardia necesita el número para disparar más.

Cita de: Karak
Lista retocada. Esta me convence mucho más, es una lista orientada al asalto, por raro que pueda parecer en la guardia. Por eso el número de tanques es mucho menor, renunciando a ellos por capacidad de combate cuerpo a cuerpo.

En realidad eso es un mito que todavía no se ha demostrado. (Lo de la capacidad del combate Cuerpo a Cuerpo )

Cita de: Karak
Escuadrón de mando de la compañía 275 puntos. 8 miniaturas.
-Botiquín
-Coronel Straken
-2 guardaespaldas
-2 rifles de fusión
-1 consejero de regimiento
-Caparazón
-Esta escuadra va al frente, directa al asalto, con Straken dando leches. A esta escuadra se le une el sacerdote, que pongo a continuación.

Sacerdote del ministorum 60 puntos.
-Escopeta
-Desgarrador
-Este va con la escuadra de mando de la compañía.

Dos palabras. Inciativa 3. Salvo que cargues, la mayoría de los ejércitos pegarán antes que tú. Y te harán picadillo. El resto que no pegue antes que tú le importará bien poco la cantidad de bajas que le hagas, pues probáblemente le quede peña suficiente para desmontarte. (Bueno, salvo los Tau, que probáblemente te haya desmontado antes a tiros)
Si quieres lanzarte al CaC con esta unidad, un quimera ya. (Aunque yo no lo haría, claro...)

Cita de: Karak
Comisario Mayor 95 puntos.
-Caparazón
-Puño de combate
-Este tio va en el chimera con los veternos puestos a continuación.

Escuadrón de veteranos 195 puntos. 10 miniaturas.
-Granaderos
-Rifle de fusión (x3)
-Sargento con arma de energía
-2 escopetas
-Chimera
-Van al asalto con el comisario mayor. Con los rifles de fusión y las escopetas pueden disparar y cargar. Además, pueden disparar desde el chimera.

Personalmente las escopetas no me parecen nada interesantes, y menos cuando tienes armas mucho más jugosas para aprovechar el HP 4 de estos muchachos (fusión, principalmente o incluso las armas gordas. Claro que así no podrás disparar y asaltar...) Eso sí, estos tíos tienen I3 y no tienen Asalto Rabioso. Así que, no sé yo si podrás devolver ataques en algún momento...

Cita de: KarakEscuadrón de veteranos 145 puntos. 10 miniaturas.
-Zapadores
-Mortero (x2)
-Rifle de plasma (x2)
-Vox
-Estos se quedan lejos del combate disparando y beneficiandose de la cobertura con las capas de camuflaje y la escenografía. Además, los morteros apoyan con el fuego indirecto.

Si quieres una unidad chachi de aguantar detrás... un pelotoncito gordo con laseres y armas gordas.

Cita de: Karak
Escuadrón de mando de pelotón 60 puntos. 5 miniaturas.
-Rifle de plasma (x2)
-Se quedarán un poco en la retaguardia, aunque cerca de los soldados dando órdenes. No están orientados al combate, sino a dar fuego de apoyo y órdenes.

Escuadrón combinado.

Escuadrón de infantería 100 puntos. 11 miniaturas.
-Comisario con arma de energía
-Lanzagranadas
Escuadrón de infantería 55 puntos. 10 miniaturas.
-Lanzagranadas.

-Se pondrán cerca de Straken para tener el contraataque y asalto rabioso, que tener 20 guardias con Fuerza e Iniciativa 4 es igual que un marine.

Bueno... esa es una buena idea... Si no fuese porque es poco móvil y difícil de esconder. ¿Vas a fusionarlas? Si no lo haces, igual puedes moverlos más fácilmente entre coberturas. Si lo haces... van a chupar muchos tiros.

Cita de: Karak
Escuadrón de armas especiales 80 puntos. 6 miniaturas.
-Lanzallamas
-Carga de demolición (x2)

Escuadrón de armas especiales 65 puntos. 6 miniaturas.
-Lanzallamas (x2)
-Carga de demolición.

-Estas dos escuadras irán cada una por un flanco para que alguna de las dos lleguen al combate, preferiblemente la primera.

Las cargas de demolición son independientes de las armas especiales que cojas (Al menos así viene en el codex en inglés) Así que 3 mecheros y 3 cargas de demolición. Lo que más me acojona de tu lista junto con los tanques.

Cita de: Karak
Escuadrón de la Legión Penal 80 puntos. 10 miniaturas.

-Estos pueden ir tranquilamente alejados de Straken y seguir dando en cuerpo a cuerpo.

El mismo problema de todos los demás. Sin armas de energía ni puños... No lo veo.

Cita de: KarakEscuadrón de Leman Russ 300 puntos.

-Leman Russ (x2)

-Si algo caracteriza a la guardia es esto ¿no?. Además, son necesarios.

Sí, aunque yo los pondría sueltos... y pondría uno con el cañón de plasma. En grupo aumentan las posibilidades de destrucción (Un inmovilizado=destruido)

Cita de: Karak
Escuadrón de Hellhounds 130 puntos.
-Bane Wolf
-Lanzallamas pesado

Prefiero otro Leman. O incluso quitarlo para añadir Quimeras.

Cita de: KarakEscuadra de asalto 105 puntos. 5 miniaturas.
-Rifle de fusión (x2)
-Es una unidad que usaré para flanquear y dar la lata a lo que se tercie.

Esperanza de vida mínima.

Cita de: KarakEscuadra de asalto 195 puntos. 10 miniaturas.

-Rifle de plasma (x2)

-La usaré para que hagan un DR y empiecen a disparar en el turno previo a que se trabe la mayoría del ejército. Esto hará que el consejero de regimiento sea el astrópata, casi seguro.

La idea no es mala. Espero que tengas suerte teniendo en cuenta que el astrópata se va a ir de escursión violenta con Straken...

Cita de: Karak
Escuadrón de psíquicos de combate 60 puntos. 5 miniaturas.

-Para añadir algo de variedad al ejército. Además, estarán a buen recaudo porque el resto del ejército se trabará rápido.

Y por eso son menos útiles de lo que parece. Además, la verdad es que no me gustan nada.



En resumen, la lista en sí no es mala. Tienes bastante gente... pero en muchas unidades. Ya puedes tener mucha suerte con las cargas... y más teniendo en cuenta que no llevas ni un puño de combate (Bueno sí, el del Comisario Mayor) y que no tienes disparo a larga salvo los Leman.
Por cierto, tengo la sensación de que Asalto Rabioso y Contraataque no son combinables...

Yo quitaba a ese comisario mayor y metía otro mando... la idea de dar otra orden más me parece muuuucho más jugosa que la de un comisario ^^

Cita de: Crom en 01 Jun 2009, 23:57

Escuadrón de veteranos 195 puntos. 10 miniaturas.
-Granaderos
-Rifle de fusión (x3)
-Sargento con arma de energía
-2 escopetas
-Chimera
-Van al asalto con el comisario mayor. Con los rifles de fusión y las escopetas pueden disparar y cargar. Además, pueden disparar desde el chimera.

Personalmente las escopetas no me parecen nada interesantes, y menos cuando tienes armas mucho más jugosas para aprovechar el HP 4 de estos muchachos (fusión, principalmente o incluso las armas gordas. Claro que así no podrás disparar y asaltar...) Eso sí, estos tíos tienen I3 y no tienen Asalto Rabioso. Así que, no sé yo si podrás devolver ataques en algún momento...


[/quote]

Las escopetas son gratis, más que nada para preparar algo para el asalto.
Ya llevo 3 fusiones (el máximo)
Si están a 30 cm de Straken si que tienen Asalto Rabioso.
Además, aprovecho los "bujeros" del chimera para tirar con las escopetas y con los fusiones.

Cita de: CromPor cierto, tengo la sensación de que Asalto Rabioso y Contraataque no son combinables...

Si supero el chequeo, es como si hubiera cargado yo.
Independientemente, si cargo tengo la regla asalto rabioso.

Cita de: Igcaspe en 02 Jun 2009, 12:51
Yo quitaba a ese comisario mayor y metía otro mando... la idea de dar otra orden más me parece muuuucho más jugosa que la de un comisario ^^

Es que los veteranos sino no pueden llevar comisario 

Por cierto, me enfrento contra marines (caos) y en un futuro, si dios quiere, eldars, por lo que lo de la iniciativa lo asumo, pero herirles a 4+/3+, respectivamente.

Cambios:

Sustituyo la legión penal por unos reclutas
Separo los leman russ
Quito los 5 de asalto
Añado un rifle de plasma a los 10 de asalto
Añado un escuadrón de infantería
A los veteranos zapadores quito los morteros y añado dos bolters pesados y un lanzamisiles.