Cita de: KarakSi supero el chequeo, es como si hubiera cargado yo.
Independientemente, si cargo tengo la regla asalto rabioso.

No es así. La regla de Contraataque dice: "Si la unidad supera el chequeo todas sus miniaturas obtienen +1 Ataque adicional exáctamente igual que si hubieran cargado" No dice nada del resto de beneficios de una carga, así que olvidate del Asalto Rabioso en un contraataque.

Por lo tanto, cuando te carguen tendrás iniciativa 3. Así que los marines del Caos te van a poner las pilas antes de que puedas devolver (Salvo a Straken)

Pero si uso Asalto Rabioso en lugar de contraataque...?

Mas cambios: quito a los psiquicos y al comisario mayor y añado una escuadra de mando de regimiento adicional y un vox a la de Straken.

Cita de: Karak en 02 Jun 2009, 21:06
Pero si uso Asalto Rabioso en lugar de contraataque...?

El asalto rabioso es válido sólo cuando cargas... Vamos, que si cargas, tienes asalto rabioso (automático) y si te cargan puedes ganar un +1 ataque tras superar un chequeo de liderazgo.

De acuerdo, muchas gracias.

Pero vamos a lo que interesa... comentad la nueva lista, herejes!! 

Cuerpo a cuerpo, la guardia gana por saturación y desgaste, no por nada más...
No olvidemos que son ataques de F3, y lo que interesa es meter cuantas más miniaturas al combate... eso sí, olvidemonos de ganar combates contra orkos o contra marines dopados...

Cita de: Igcaspe en 03 Jun 2009, 15:58
No olvidemos que son ataques de F3

F4 si cargo.

Recuerda que los que estén a 30 cm de Straken van a tener el +1 por cargar casi siempre, aunque me carguen a mí.

Si el que consigue asaltar soy yo, consiguo la fuerza e iniciativa de un marine, que eso en un guardia hace pupa ¿eh?

Estamos dando por supuesto un oponente estúpido que va a dejar vivir a Straken xD xD

Yo es que lo de guardia y combate... como que no lo veo xD

Cita de: Igcaspe en 03 Jun 2009, 18:01
Estamos dando por supuesto un oponente estúpido

Dejemos el tema... muchos de mis oponentes están por aquí 

Cita de: Karak
Si el que consigue asaltar soy yo, consiguo la fuerza e iniciativa de un marine, que eso en un guardia hace pupa ¿eh?

Con la diferencia de que no salvas como un marine. Y que no llevas armas de energía, con lo que el enemigo va a salvar a 3+...

¿Quieres que haga un análisis de probabilidades?

Tú cargas:
10 veteranos (uno de ellos sargento) son 18 ataques de la tropa y 4 del sargento. Total, 22. Impactas a 4+, 11. Hieres a 4+, 5. El contrario salva 2. Tres bajas.
10 marines del caos (uno de ellos paladín) son 18 ataques de la tropa y 3 del paladín (que lo cuento aparte). Impacta a 3+ 12. Hieren a 3+ 8. Tú salvas 3. 5 bajas. Si el sargento te hace una o dos heridas... Uff...

Cita de: Crom en 03 Jun 2009, 18:54

¿Quieres que haga un análisis de probabilidades?

¡Dejadme en paz! 

La verdad, es que estoy pensando en equilibrar un poco la lista, aunque siempre mas inclinada la cac.

Usaré la guardia para enfrentarme a los posibles futuros eldars de un colega, ya que para el caos usaré mi Adeptus Astartes 

Saludos.

Si quieres CaC, pon ogretes hombre! Es lo más fuerte que tenemos y no veo ni uno en tu lista. No hace falta que te cojas los de metal, con poner exterminadores (la misma peana) ya vale.

Cita de: inpardos en 03 Jun 2009, 21:03
Si quieres CaC, pon ogretes hombre! Es lo más fuerte que tenemos y no veo ni uno en tu lista. No hace falta que te cojas los de metal, con poner exterminadores (la misma peana) ya vale.

Buena idea. Aunque en ese caso usaría ogros de whf.

Y sentinels... He leído por algún lado que en CaC sirven cantidad, porque pueden parar una unidad un turno y permitirte una posterior contracarga a culatazos que por muchos modificadores puede ayudarte a ganar el combate...

Eso sí, con la guardia tienes que saber en qué combates te metes y de cuales tienes que huir: si te metes a combates contra las tropas más duras del otro = muerte segura.

Si te metesa combates contra tropas débiles = no tan muerte.

Para mí, el CaC de guardia debe servir para parar armas que puedan dañar al enemigo, y lanzar tantas miniaturas que el otro necesite más de un turno para desintegrarte la unidad, intentando además matar a lo que sea que puede dañar tu ejército (láseres, por ejemplo, son una cosa que a los leman russ no les mola nada xD)

Siento ser un chapas, Karak... Pero es que concretamente esa lista es lo peor contra los rivales que has comentado (Caos y Eldar)
Además, te falla lo más importante en un ejército de tortas. Movilidad y pegada. Necesitas vehículos para llegar cuanto antes al CaC y puños de combate.
Es que... hasta con un ejército casi nulo en CaC como los Tau te van a ganar porque no te vas a arrimar ni en sueños.

Cita de: Crom en 03 Jun 2009, 22:36
Siento ser un chapas, Karak...

Para nada hombre, para eso he puesto la lista. Mañana haré una lista especializa (por llamarla de algún modo) en los eldar.