Saludos, aún soy bastante novato en esto, de trasfondo se lo justo.
Que diferencia hay a nivel de juego entre Lobos y Angeles Sangrientos? por que ambos estan destinados al asalto?? Por ejemplo quien utiliza más vehículos y demás...........

Aquí hay más expertos, pero a grosso modo:

Lobos: Grandes unidades de salvajes vocingleros a pie (garras sangrientas) apoyados por psicópatas versátiles (cazadores grises). Básicamente infantería que debe asaltar e infantería que dispara y asalta con la misma eficacia.

Ángeles: Con la opción de coger muchas unidades de asalto con retrorreactores o meter a la infantería en transportes que aceleran hacia el enemigo como si no hubiera mañana. Algunas unidades con retros son brutales.

O sea que Lobos infantería muy versátil (y no hablemos de la animalada de los jinetes de lobo, la unidad de asalto definitiva, o casi), y Ángeles, la preponderancia de las unidades de asalto con retros. En cuanto a los vehículos, en cantidad ambos más o menos igual, pero los de los Ángeles son más rápidos.

Pues eso, en dos líneas, que doctores tiene la Iglesia.

Básicamente que los lobos son un bastante más versátiles, mucho asalto, si, pero con bastante pegada de lejos si se quiere... Algo más defensivo, si se quiere, ya que con la regla contrataque pues la verdad es que tampoco pierdes mucho... Los ángeles, más ofensivos, land raiders con despliegue rápido... todos los vehiculo rápidos... y las unidades de asalto básicas... Vamos que el que a 2.000 puntos no meta 3 land raider con 3x10 de asalto con dos fusiones pues tendrá muchos amigos, el lo haga dejará de tener con quien jugar... Un ejército netamente ofensivo, especialmenet si te sale lo de la regla esa de sed de sangre... vamos que la mejor defensa es un ataque y lo llevan al extremo...

Un saludete

Es decir, que los angeles sangrientos las pasarian canutas defendiendo objetivos, no?

Relativamente, porque para disputar objetivos tiene que quedar alguien vivo xD

Además, sus escuadras de asalto con retros son línea, lo que les da una movilidad nada desdeñable...

A mi los lobos me parecen un ejercito más equilibrado, tienen buena potencia de fuego y un bien asalto, los Ángeles Sangrientos tienen un asalto espectacular, pero pueden pasarlo peor si se ven excesivamente superados en potencia de fuego o contra tropas buenas en cuerpo a cuerpo (como tiránidos o Berserkers).

Saludos, por que dices que los AG. tienen menos potencia de fuego?? tienen devastadores, Land raiders, Vindicator, Predator, W. Wind.........es decir todo lo que tienen lobos y otros capítulos, además de que puedes tener escuadras tácticas tal cual no??

A mi lo que me llaman la atención es que para ser marines y sin controlar demasiado el juego que estoy empezando ahora, me parece que tienen más variedad de tropas que el resto de capítulos, en concreto los lobos como básicas solo tienen marines o garras además de que los AG. en vehículos cuentan con dos nuevos cosa que los lobos no?.

Y otra pregunta, por su tipo de juego, que capítulo de marines utiliza o puede utilizar más en batalla más tanques??

Cita de: VIRIATO en 21 Abr 2010, 11:17
Y otra pregunta, por su tipo de juego, que capítulo de marines utiliza o puede utilizar más en batalla más tanques??

Umm, interesante pregunta, yo creo que deberían de ser (por trasfondo supongo) O los cicatrices blancas (tema de siempre en movimiento aunque creo que les molan mas las motos) o los manos de hierro, que siempre los relaciono como los Guerreros de Hierro de los marines leales.

Sin desviarnos mucho del tema, en cuanto a la potencia de fuego de los AS, piues la verdad es que es bastante y sobre todo muy rápida... vamos a ver un predator normal es rápido, así que mueve 45 a toda velocidad(creedme, esto es mover MUY rápido) pero si "sólo" mueve 30, puede disparar una de sus armas, que no está nada mal, además el Baal, es explorador... vamos que los vas a tener dando por saco desde el inicio. Sus Land raider son de despliegue rápido, si se quiere, claro, es decir que llegan, aterrizan y disparan con todo a lo primero que se menee, en el siguiente turno, mueven, si lo necesitan, te dan con lo que puedan y te descargan a 10 tíos con 2 fusiones, que a la carga te hacen la burrada de 31 ataques... eso multiplícalo por 2 o por 3 y verás si son capaces de reclamar un objetivo... y el problema es que el contrario no va a poder hacer mucho más porque va a tener sus tropas comprometidas en la defensa de sus líneas y viendo lo que se le viene encima, mínimo 2 landa raider y posiblemente algo más (a 2000 ptos) como un predator y/o un rhino que lleva a una escuadra táctica.... Vamos, que una burrada, con cantidad de mala leche y un montón de disparos pesados por turno.

En cuanto a ser superados por otras tropas, además de las citadas por Von, que abría que verlo, están los arlequines, que esos si que hacen pupita de la mala

En cuanto a asalto blindado, creo que los que mejor lo tienen son los templarios negros, 150ptos un predator full laser frente a 180 de los del codex...

Vamos que una gracia...

Un saludete

Cita de: VIRIATO en 21 Abr 2010, 11:17
Saludos, por que dices que los AG. tienen menos potencia de fuego?? tienen devastadores, Land raiders, Vindicator, Predator, W. Wind.........es decir todo lo que tienen lobos y otros capítulos, además de que puedes tener escuadras tácticas tal cual no??

Si, se puede organizar un ejercito con la misma potencia de fuego que cualquier otro marine, pero para eso juego con marines vainilla. Si juego con AS es para meter escuadras de asalto, guardia de la muerte y las salvajadas que tienen al asalto ahora.

Cita de: Von Speek en 21 Abr 2010, 13:26

Cita de: VIRIATO en 21 Abr 2010, 11:17
Saludos, por que dices que los AG. tienen menos potencia de fuego?? tienen devastadores, Land raiders, Vindicator, Predator, W. Wind.........es decir todo lo que tienen lobos y otros capítulos, además de que puedes tener escuadras tácticas tal cual no??

Si, se puede organizar un ejercito con la misma potencia de fuego que cualquier otro marine, pero para eso juego con marines vainilla. Si juego con AS es para meter escuadras de asalto, guardia de la muerte y las salvajadas que tienen al asalto ahora.

Y un predator Baal!!Me encanta la torre de ese tanque!!

Oye y mis marines no son vainilla

Un pequeño apunte tonto.
Los Land Raider de los Ángeles Sangrientos no dispara nada de nada cuando entra por despliegue rápido.

Cita de: Página 95
Los vehículos se consideran como si hubieran movido a velocidad de crucero

Dado que el Land Raider NO es rápido... pues eso. Que baja y ahí se queda.

Entonces sólo dispara un arma por el espíritu de máquina.
Pero vamos, que me parece na burrada como una casa un land raider haciendo despliegue rápido.
Empieza de nuevo la escalada armamentística???

Yo creo que el codex de marines que te permite meter más blindados es el de ángeles sangrientos y os explico el porqué:

• Puedes meter dreadnoughts como tropa de línea(compañía de la muerte, requiere 5 tropitas de compañía de la muerte por cada uno de estos dreadnoughts), asalto pesado(estándar) y como élite (furioso). O sea un ejército de dreads. Tienes hasta versión del dreadnought psíquico (elite). El doble espolón sangriento es un buen arma anti masas, que antes para eso el dread fallaba
• El predator baal ha sido categorizado como tropa de ataque rápido, por lo que no ocupa el apoyo pesado de otros tanques como vindis, land raiders o más predators no baal
• Puedes meter los land raider como vehículo acompañante de las tropas de línea normales, por lo que puedes meter virtualmente infinitos landraiders mientras tengas los puntos. Una táctica son 90 punticos ;P jajajajaja. Luego desplegarlo todo con despliegue rápido y así de paso posiblemente perder a tus amigos que no querrán volver a jugar contigo xDDDDDD
• Luego el tema de que todo es rápido, por lo que todo es mejor. Supongo que impactará en costes en puntos, pero no me he puesto a comparar. El land raider no es rápido pero tiene el despliegue rápido ;P
• Hmmm el que las tropas de línea puedan tener retros ayuda a convalidarlos con algunas posibles estrategias de carros... aunque al ser ángeles sangrientos perdemos la posibilidad de usar la regla especial que da khan de las cicatrices blancas (es de los marines vainilla)y que permitiría flanquear con todo...¿pero quien lo necesita si llevas un ejército de tanques rápidos? jajjajajaj (y los baal pueden flanquear)

Me estoy montando un ejército de 1500 puntos que mete 3 baals con bolteres pesados en las barquillas laterales y 2 vindis (y no mete 3 por meter un par de rhinos para las tácticas). 2 escuadras tácticas de 10 marines con lanzamisiles, rifles de fusión y rhinos. Luego un par de bibliotecarios con la lanza sangrienta y un par de médicos sangrientos para alargar la vida de las tácticas. No son de asalto por el efecto malo que tiene combinar asalto con vindicators (artillería) ;P

Todavía la estoy estudiando, puede que un baal venga con el cañón prometeo y los otros 2 con el cañón asalto acoplado... puede que ponga escuadras de asalto en vez de marines... por ver...

El paso a 2000 puntos es sencillo aunque tengo varias opciones...:
* 1 vindicator adicional, otra tropa de 10, otro sacerdote, y otro rhino...
* convertir los dos rhinos en land raiders y ajustar los puntos para meter otro vindicator, jajajajaja

Cita de: inpardos en 21 Abr 2010, 11:51

Cita de: VIRIATO en 21 Abr 2010, 11:17
Y otra pregunta, por su tipo de juego, que capítulo de marines utiliza o puede utilizar más en batalla más tanques??

Umm, interesante pregunta, yo creo que deberían de ser (por trasfondo supongo) O los cicatrices blancas (tema de siempre en movimiento aunque creo que les molan mas las motos) o los manos de hierro, que siempre los relaciono como los Guerreros de Hierro de los marines leales.

Nada,un apuntillo,los Guerreros de Hierro leales son los Puños Imperiales.Expertos en asedio y todo eso,andaban ya a la gresca de quien la tiene mas larga (la catapulta) antes ya de la Herejia xD

Buenas, los guerreros de hierro, creo, son marines traidores, su primarca Perturado estaba a la gresca con Dorn, de los puños imperiales porque no se en que fiesta después de la conquista de un mundo, cuando todavía eran leales, Horus dijo opropuso un brindis cantando las mil maravillas de los guerreros de hierro y luego le preguntaron a Dorn si los guerreros de hierro podrían conquistar las defensas del palacio imperial, que el estaba construyendo, respondió que no de coña y ya tenemos la pataleta, luego muy habilmente utilizado por Horus para ganarse a Perturado a su causa...

Yo creo que los mejores, para asalto blindado o bien los templarios negros o bien los irruptores que creo recordar que en el codex de marines dice algo asícomo que tienen tantos tanques como 3 capítulos juntos y que su nombre significa asalto blindado en Ultima Segmentum...

Un saludete